Martin Logan

[vintagesonic]

Pred časom zelo popularni zvočniki Martin Logan so zadnje čase nekako v izolaciji ( mislim na Slovenijo ).

Kot sem pred časom zasledil, je v Sloveniji kar nekaj ponosnih lastnikov teh zvočnikov, čeprav se jih je nekaj parov tudi zamenjalo po oglasih.

Zanimajo me vaše osebne izkušnje s posameznimi modeli, z njihovimi instalacijami, z amplifikacijo ki je najbolj primerna ali ugodna za "poganjanje" teh hibridov in kakšne so izkušnje po nekajletni uporabi elektrostatov. Kar nekaj jih je baje med tem odšlo v servis na zamenjavo panelov.

Pred davnimi leti sem imel osebno izkušnjo z Acoustati X v Ameriki, ki so bili zelo problematični za amplifikacijo. S časom so tudi pri Acoustatu ugotovili, da njihova lastna amplifikacija ni idelana in so na hitro začeli ponujati kombinacijo z Bedini tehnologijo. Kolikor mi seže spomin v preteklost se ni slišalo slabo, oziroma se sploh ni slišalo slabo, ampak za tiste čase čisto preveč cekinov za moj žep. Ne vem če imajo sedanji Acoustati kaj dosti veze s tistimi originalnimi. Zasledil sem, da se je čez čas proizvodnja selila začasno v Italijo, na koncu so pristali pri nekem kitajskemu lastniku, oziroma proizvajalcu.

Najlepša hvala za izražena mnenja in izkušnje.

Vintagesonic

P.S. Mimogrede mi lahko nekdo namigne, zakaj jih je v tolikšni količini na Hrvaškem oziroma konkretno v Zagrebu? Ali se je slučajno kdaj prevrnil kakšen šleper " Martin Loganov" na poti iz "demokracije" na "Balkan"?

[gorko1]

Ej vintage mešaš jabolka in hruške. Martin Logan = HIFI, Acoustat = GLASBA
Čisto tako enostavno je to

No pa malo zares. Sam imam že par let ML Purity, pogosto poslušam pri kolegu ML Vantage, slišal sem pa tudi večino višjih novih in starih modelov, razen CLX (se moram enkrat oglasit v vklopu). Kar se tiče mene vsi stari model Aerius,SL3,Request,Odyssey,Prodgy..... ne igrajo homogeno oz. bass enote ne uspejo slediti hitrosti panela. Izjema je seveda CLS...
Novi modeli so druga pesem. Alu bass enote so bistveno hitrejše in je ta nesorazmernost skoraj v celoti odpravljena.....skoraj, kakšno pikolovsko uho bo včasih modrovalo.... Kar se tiče poganjanja so novi hibridni modeli itak vsi kvazi aktivni oz. kvazi delno aktivni, tako, da je najti primerno amplifikacijo bistveno lažje kot včasih, ko se je iz marsikatere "zverine" kadilo ali pa je bil zvok kot da si scal po plehu.
Acoustat (ahhh... my love) = glasba. Proti ML igrajo tako tonsko pravilno ,da te kar zmrazi. Modeli ki veljajo so Monitor 3, 4 , X in Model 8. Ostali modeli po mojem mnenju ne veljajo kaj dosti... Ne vem kje si prebral, da Acoustat ni bil zadovoljen z lastno amplifikacijo? Njihovi direct drive servo tube ojačevalci so znanstvena fantastika. Vendar je problem, da v kolikor hočeš iz njih iztisnit maksimum, je potrebno narediti generalno obnovo in komplet elemente zamenjat z novodobnimi. V kolikor se povežeš z Michael Savuto iz Analogue Associates to ni neki problem...
Praktično, ko generalno obnoviš servo ojačevalce, komaj ugotoviš kaj zmore fullrange Acoustat.....omejuje ga dejansko samo front end.
Kolega je porabil več kot deset let, da je uspel iz Monitor IV izvlečt mogoče komaj 70%(zdaj ga omejuje predvsem premala soba).
Kar se pa tiče novih Acoustatov pa nimajo veze z A od Acoustat!!!

LP,
Goran

[vintagesonic]

[hi_musica]

Pred časom sem nabavil Acoustat Z1100 in Acoustat Z22. Tako kot praviš, nova serija nima zveze z tistimi ameriškimi Acoustati. Keep away!!! Stari Acoustati pa so "medena razvada" .

ML. slišal sem že veliko modelov, ampak nekako me ne potegnejo v glasbo. Mnogo boljša alternativa so Magenplanarji, o slednjih pa je na forumu veliko napisanega.

V.

[ambasador]

Moja mati je s hrvaškega doma, pa tam obstaja tudi 'uzrečenica' ...Martin u Zagreb - Martin iz Zagreba...

Hec na stran, nisem posedoval teh zvočnikov, sem pa imel priliko pri prijateljih in znancih... Najbolj (a ne dovolj) me je prepričal stari Statement. Pri ostalih, bodisi starih ali novih me preveč zbada v ušesa nekoherenten zvok (beri sestavljen iz dveh kosov). Z biampingom (seveda dva različna ojačevalca) se verjetno to omili.
Audioreview je uvedel meritev zvočnikov TND, ki zelo dobro pokaže nivo artikulacije in definicije zvoka. Pri Martin Loganu je pokazalo točno to kar se tudi čuje - dramatično razliko med panelom in bas enoto.
Res pa nismo vsi enako občutljivi na to razliko. Vsaj pol ljudi niti ne zazna tega, ostali pa raje crknejo kot se sprijaznijo.
Zame je veliko sprejemljivejša kombinacija Eminent Technology LFT 8b. Tu je 20cm bas rezan na 180 Hz s 6dB, od tam gre isidinamični mid do 10 kHz, naprej pa ribbon.
_________________
Carpe Diem

[ajka]

LP

ML so vse manjši in boljši od svojih starejših bratov. Razlike so že take, da jih lahko primerjamo kot dva različna zvočnika zato opozorilo tistim, ki kupujejo stare modele, da so cene starih_rabljenih opravičeno nizke ...
Očitki, da so elektrostati nedinamični in da ne igrajo zadosti naglas ne drži več.
Za večino potreb resnega poslušanja so primerljivi z dinamičnimi ali jih celo prekašajo sploh glede na ceno . Koherentnost, ki jo večina očita je podobno nivoju dinamičnih, tudi ti niso vsi "brezšivni" samo imamo občutek, da je tako, ker igrajo enote "podobno" se pa ne zavedamo da velikokrat igrajo vsaka zase, še prav posebaj kakšni "aktivni basi" in "pasivno ostalo" .
Seveda pa kot je pri nas v navadi se tudi Logani družijo z vseh vetrov "nabrano" elektroniko, kabli in zvenijo kot pač zvenijo ...
V absolutnem smislu jim lahko očitamo občutljivost na "cono poslušanja".
Če ne sedimo v "coni poslušanja" se kmalu ruši oder ali pa se spreminja v "krogec" podobno kot "mono", če se preveč odaljimo od zvočnika. Pa tudi to je pri novih modelih bistveno manj izrazito ...
Pri starih Acoustatih in velikih SoundLabih je to zelo izrazito in zelo moteče, če ni prostor in postavitev v "0"
_________________
~ ** ~

[vintagesonic]

[audiofrik]

Kar se Iskre tiče je imela svoje čase in še sedaj ene najboljših uporov, še zmeraj jih z veseljem uporabljam, koliko je zaloge, Quad ni bila edina audio firma ki jih je uporabljala.

Enako je veljalo za nekatere kondenzatorje z Semiške Iskre, odlični, ampak izgled ni bil audiofilski in jih ni nobeden maral če sem jih kam vgradil...
Quadi imajo še sedaj svoj šarm, so pa malo frekvenčno omejeni, ampak ko se jih navadiš in najdeš pravo kombinacijo greš težko na druge zvočnik

Še zmeraj mi je najboljša elektrostatska varijanta stari Acoustati, včasih jih je imel Breskvar Vrhovcev, novi lastnik jih je do nule predelal-ojačevalce in to je res vrhunska kombinacija, ampak problemiov je bilo sploh z ojačevalci kar nekaj da so se porihtali kot treba.

Loganov sem kar nekaj poslušal, tudi nekaj časa imel Aerius I ki je bil mogoče best buy sploh glede na njihove večje modele, še najbolj so mi bili všeč CLS ker je pri Loganih kot tudi ostalih problematična kombinacija z dinamičnim basovcem, to so tudi na veliko poskušali pri par firmah za Quade-npr Gradient, pa ni bilo pretirano veliko uspeha. se mi zdi še bolj problematično kot kombinirat mini monitor in sub, recimo da je samo Wilson audio to z Watt naredil, ostalo se ne spomnim nobene res dobre kombinacije.

[gorko1]

[vintagesonic]

[gorko1]

[vintagesonic]

[gorko1]

[vintagesonic]

[ambasador]

Pri Acoustat X je bila še ena fantastična možnost izkoriščena, ki jo kar po vrsti pozabljate: imel je OTL ojačevalce !
Kot je znano, elektrostati imajo vsi brez izjeme vhodni transformator, skozi katerega mora signal (to je zaradi polarizacije panelov), lampaši pa izhodni transformator. Pri Acoustatu so lampaša direktno povezali s celicami in se izognili dvojnim transformatorjem !
Kolikor vem (imam test z meritvami) je bil tudi ekvaliziran elektronsko, tako da je kompenziral postavitev v sobi !
Pa še impresivno je šel na base.
Edina zamera temu fantastičnemu dosežku je bil vtis, kot da poslušaš v dvorano skozi dve okni (velikosti panelov, seveda)
_________________
Carpe Diem