Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Analogno vs. digitalno?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
gtyrant



Pridružen/-a: Sre Jan 2013 19:46
Prispevkov: 69
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 12:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fuego je napisal/a:
Jaz sem nekaj časa tudi zbiral vinile, potem pa so me začele določene stvari motit. In sicer najbolj šum... ko sem poslušal vinilke, kjer je cela plošča brez pavz je bilo treba obrnit ploščo. Pa obvezno razmagnetenje, čiščenje plošč... v glavnem zamudno. Sedaj se vsedem na kavč, vzamem v roke tablico in listam med FLAC-i. Pa še lepo se vidi vsak ovitek s sprednje strani. Kvaliteta pa nič slabša od vinila, vendar brez nepotrebnega tratenja časa. Ne rabim več met posebej omare, da notri zlagam nosilce. Backup je v oblaku in še na dveh diskih.
Ko že ravno omenjaš ameriške avte... kakšna pa je bila cena takega avtomobila , ko je bil nov? Primerjamo jabolka in limone. Pa še tisti, ki potem vozijo takšne avtomobile, vložijo v njih ogromne vsote denarja za restavriranje. Sej če denar ni problem potem za 50.000 evrov res lahko kupiš najboljši HI FI. Jaz pa gledam z stališča povprečnega uporabnika in v tem rangu dobiš precej več muzike v digitalni kot analogni obliki. Jaz v starinah pač nikoli nisem videl nekega posebnega čara. Je pa to moje osebno mnenje, ki ga nikomur ne vsiljujem.


Vsa procedura pri vinilu mi je v užitek. Denar je problem, jaz s svojo plačo ne dosegam slo povprečja. Ameriški avtomobili in hifi za 50k je zame nekaj nedoseglivega. Moji vložki v oba "hobija" katera to nista so veliko veliko manjši. Več o us avtomobilih pa tu nebi, ker je že iz teme. Za to so drugi forumi in me lahko tam poiščeš....

edit: hranjenje nosilcev mi ni problem. Novodobna minimalistična opremljena stanovanja niso po mojem okusu. Če se ne motim, se dobro leto nazaj ravno od tebe kupil dva ZZ Top albuma.... Fandango in Tres Hombres.


Nazadnje urejal/a gtyrant Pon Jan 27, 2014 12:14; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 068605374
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 958
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 12:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Fuego - "tistega" odgovora še ni... Da ne bomo mešali jabolka in limone...lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1462
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 12:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fuego @ imaš povsem prav. V nekih zelo sprejemljivih cenovnih okvirih je današnja digitalija že tako daleč, da če upoštevaš še vse udobje, ji analogija res težko konkurira. V istih cenovnih okvirih jasno. Imaš jo lahko za občasen gušt.

Višje pa ko se gre po kvalitetnostni lestvici sistema, pa vedno bolj pričnejo izstopati analogne kvalitete, ki pričnejo s prstom kazati na digi pomanjkljivosti.

Jasno pa je, da govorimo o že zahtevnem seciranju zvoka. Potrebno je, da veš kaj so atributi v plus in minus stran, skrakta potrebna je določena natreniranost v poslušanju. Pogoj je tudi, da nista samo sistema v enakem kvalitetnostnem rangu, temveč tudi glasbene konzerve, pa naj bot LP, CD, SACD, FLACi, Wavi, Redbook, HiRes itd.

Če so vsi ti pogoji izpolnjeni, v absolutnem smislu kvalitete reprodukcije jaz še vedno dajem prednost analogiji. Če pa imam dan, ko samo malo prevlada "čez komot ga ni", potem pa jasno, digi playlista in gremo.

LpM.
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
fuego



Pridružen/-a: Sre Sep 2009 15:19
Prispevkov: 1027
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 14:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bogomir 4051 je napisal/a:
fuego @ imaš povsem prav. V nekih zelo sprejemljivih cenovnih okvirih je današnja digitalija že tako daleč, da če upoštevaš še vse udobje, ji analogija res težko konkurira. V istih cenovnih okvirih jasno. Imaš jo lahko za občasen gušt.

Višje pa ko se gre po kvalitetnostni lestvici sistema, pa vedno bolj pričnejo izstopati analogne kvalitete, ki pričnejo s prstom kazati na digi pomanjkljivosti.

Jasno pa je, da govorimo o že zahtevnem seciranju zvoka. Potrebno je, da veš kaj so atributi v plus in minus stran, skrakta potrebna je določena natreniranost v poslušanju. Pogoj je tudi, da nista samo sistema v enakem kvalitetnostnem rangu, temveč tudi glasbene konzerve, pa naj bot LP, CD, SACD, FLACi, Wavi, Redbook, HiRes itd.

Če so vsi ti pogoji izpolnjeni, v absolutnem smislu kvalitete reprodukcije jaz še vedno dajem prednost analogiji. Če pa imam dan, ko samo malo prevlada "čez komot ga ni", potem pa jasno, digi playlista in gremo.

LpM.


Verjetno se klasika in jazz na vrhunskem sistemu slišita odlično, vendar zame, ki tako zvrst glasbe poslušam površinsko, to ne igra nobene vloge. Ravno včeraj sem si potegnil SACD rip z neta in sicer Vivaldijeve 4 letne čase. Zame zveni odlično nisem pa poznavalec klasike. Sem pa pred kratkim primerjal vinilko od Pink Floyd Wish You Were Here z SACD ripom in moram rečt, da na mojem sistemu ni blo neke razlike, razen, da ni bilo šumov. Tako, da kar se mene tiče sem s tako kvaliteto zadovoljen.
Imam na PC-ju kar precej 24/96 ripov vinilov in ni za dol past. Na Alabama Shakes se celo slišijo šumi in sem že zadnjič mislil, da je z mojim sistemom kaj narobe. Ko sem prešaltal na drug FLAC šuma ni bilo. Šele nato sem v opisu prebral, da imam vinil rip. Poslušam pa vse skupaj na NAD-u, MA Silver RX1, Cambridge Audio Dac Magic, Thorens TD 160, Sony CDP. Vinil zame premalo ponuja, da bi se odrekel komfortu digi dagija.
_________________
Popravljam vse vrste PC-jev, notesnikov....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ReturnToForever



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 13:47
Prispevkov: 240
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 15:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naslov teme analogno vs digitalno nakazuje, da naj bi šlo za nek boj, razkol ali nepomirljivo nasprotje... V mojem življenju med temi strujami vlada čudovit mir, eno se z drugim dopolnjuje, vse pa je namenjeno čim večjemu uživanju v glasbi...Priporočam tudi skeptikom in nevrotikom. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
suffo



Pridružen/-a: Ned Feb 2012 13:35
Prispevkov: 62
Kraj: borovnica

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 17:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kakšna je sploh razlika med digital vs. analog
princip je isti Laughing sam da je digitalna pizda bol precizna glede na uporabljen čas...


Nazadnje urejal/a suffo Pon Jan 27, 2014 17:15; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 638
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 17:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ReturnToForever je napisal/a:
Naslov teme analogno vs digitalno nakazuje, da naj bi šlo za nek boj, razkol ali nepomirljivo nasprotje... V mojem življenju med temi strujami vlada čudovit mir, eno se z drugim dopolnjuje, vse pa je namenjeno čim večjemu uživanju v glasbi...Priporočam tudi skeptikom in nevrotikom. Wink


Se popolnoma strinjam, ker so nekateri posnetki na enem mediju boljši, kot na drugem in obratno.
Tak da je nemogoče primerjat. Wink

lp
Bojc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 638
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 17:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vojko je napisal/a:
Ne drži.
Vse je boljše, od resolucije do dinamic rangea.
http://www.arri.com/camera/digital_cameras/cameras/camera_details/?product=9&subsection=technical_data&cHash=162d1b0527fd98e5f204488ab9cc7257

Tehnično je superiorna v povsem vseh aspektih, prav tako digitalna fotografija, že kar nekaj let.

Za resen film ali dobro fotko pa je nebi hotel. Problemi so čisto drugje.

Je povezano z našimi možgani in gledanjem, ne tehničnimi parametri.
V audio svetu bi jih aplicirali kot "psihoakustika".


Ta vaša "psihoakustika".
Ko nekaj ne znaš razložit, se zatečeš k novodobnim izrazom.

Pri digital video in foto je zaenkrat samo problem 8 ali 12 bitna pretvorba, ker je premalo sivinskih ali barvnih odtenkov in med njimi je grob prehod.

Zato se da na dobrem analog filmu naret boljšo sliko! Wink

Kaj se tiče vrhunskega anlog videa je tu IMAX. Very Happy

http://en.wikipedia.org/wiki/IMAX
https://www.imax.com/about/experience/3d/

lp
Bojc


Nazadnje urejal/a bojc08 Pon Jan 27, 2014 17:27; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
suffo



Pridružen/-a: Ned Feb 2012 13:35
Prispevkov: 62
Kraj: borovnica

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 17:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zato se da na dobrem analog filmu naret boljšo sliko! Wink

lp
Bojc[/quote]

moram babo vprašat-čeprav mal dvomim hehe
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 17:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bojc08 je napisal/a:
Pri digital video in foto je zaenkrat samo problem 8 ali 12 bitna pretvorba, ker je premalo sivinskih ali barvnih odtenkov in med njimi je grob prehod.

A/D/A pretvorba je problem tako pri audiu, kot videu, pri katerem je podatkov N krat več, (barve, pixli, frames) in za to porabiš ogromno procesorske moči. Problem je v frekvencah v procesorjih, ki so na meji fizike, tako da nekaj časa še ne bo preloma.
Morda vse to reši superprevodnik, takrat bo tudi vse v audiu pravi hec...

24/192 bi rekel da je tista meja, ko ni več dileme kaj je boljše analog/digital. Vprašanje je le, kdaj bo to obveljalo kot nek standard, in kdaj bo sodobna glasba na nivoju 70h-80h-90h.


Nazadnje urejal/a jacoby Pon Jan 27, 2014 17:37; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 638
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 17:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za audio pretvorbe je dovolj velika bitna globina in tudi frekvenčno (vzorčevanje) je dovolj visoko.
Problem pri dogitalni pretvorbi je v "natančnosti"! Wink

lp
Bojc


Nazadnje urejal/a bojc08 Pon Jan 27, 2014 17:45; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 908
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 17:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Debata kot vedno tece v kontekstu nekega recimo temu ekstremisticnega pogleda na zadevo s stalisca maximalne kvalitete ki jo je sploh moc doseci......in v tem smislu je analogno v primerjavi z digitalnim boljse, vendar, kaksne so realno razlike, in predvsem to kdo ima tak sistem da je vse se najmanjse deviacije sploh sposoben prikazat....ze Jacoby je par postov nazaj sam rekel, da je analognih postimanih sistemov v SLO zelo malo...recimo temu hi-end, verjamem pa, da nas je velika vecina, ki takih ultra super sistemov zal nimamo in smo ze delno zaradi tega sprijazneni s "slabsimi" formati in ti nam na nasih ubogih sistemih zvenijo sprejemljivo, zadovoljivo in v nekaterih primerih tudi zelo dobro.

glede vseh haterjev pa:
Kaj je rekla lisica, ki ni mogla do grozdja?

KISLO JE
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 638
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 17:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

"jacoby"

24/192 bi rekel da je tista meja, ko ni več dileme kaj je boljše analog/digital. Vprašanje je le, kdaj bo to obveljalo kot nek standard, in kdaj bo sodobna glasba na nivoju 70h-80h-90h.

Ja to se tudi jaz sprašujem.

lp
Bojc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6219
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 20:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Po svoje ne razumem teh debat v katere se pustimo povleči, po svoje pa se mi malo svetlika kaj je v ozadju.

Uporabljam analogno in digitalno in ne 'drocam' nobenega zakaj kaj uporablja. Imamo kar imamo in si pomagamo kot vemo in znamo. A od tu, do 'drocanja' drugih rabi še nekaj na 'podstrešju'.

Sploh mi je nesmiselno kako se napenjajo nekateri 'digitalisti'. Dečki, običajni CD playerji, ki jih zagovarjate, se proti klasam kot je Audio Research CD7 - oglašajo kot Disneyev Donald duck: kmek, kmek, kmek.

Se ne uporablja brez veze sledeča trditev: it looks like a duck, it smells like a duck, it sounds like a duck - must be a duck! Koliko od podjetnih analognih kritikov ima spodoben CDP ?
Ko poznaš situacijo postane vse smešno..
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pon Jan 27, 2014 20:05; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
suffo



Pridružen/-a: Ned Feb 2012 13:35
Prispevkov: 62
Kraj: borovnica

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 27, 2014 20:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

HI-FI naspošno je itak smeha polna skleda Laughing
še dobro da imam sluh malo zjeban,ker drugač bi zmetu not keša u božu mater-jaz ne opazim razike med jurja ali 10K+


Nazadnje urejal/a suffo Pon Jan 27, 2014 20:10; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  Naslednja
Stran 2 od 15

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe