CD predvajalnik vs. streamer

raptor · Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03 Prispevkov: 175 Kraj: LJ

Zanima me, zakaj glasba iz cd predvajalnika, ki je priklopljen na isti dac kot chromecast (vir Tidal) zveni bolj polno kot pa iz chromecasta? In kljucno vprasanje: ali bi z menjavo streamerja lahko prisel na raven kvalitete cd predvajanja?

Zanimajo me predvsem konkretne izkusnje in ne tehnicno teoretiziranje, ki mi je dovolj poznano, da vem, da ima streamanje nekaj tezav.

p.s. admin: sem malo pobrskal po temah, nic konkretnega nasel, ce sem spregledal, se opravicujem

Audiomarka · Objavljeno: Čet Dec 15, 2022 20:07 Naslov sporočila:

Jaz imam en star cd predvajalnik, ki bazira na burrbrown multibit chipu in se ne morem nacudit kako dobro je to. Sem ga ze nekaj casa mislil prodat, samo ne vem koliko so kaj novi multibit daci na nivoju. Bb menda ni vec chipov, za ostale pa ne vem...
No glede teme pa mogoce za preverit na katerem inputu ti najbolje spila. Preko usb je najboljnziher za novejse naprave, za starejse pa niti ninnujno.

benma · Objavljeno: Pet Dec 16, 2022 10:44 Naslov sporočila:

Nisi napisal kateri CDP in DAC imaš. Kakovost posnetkov na Tidalu (44.1khz) se ne more primerjati s kakovostjo komadov na lokalnem CDju, oz. NASu. Prav tako Chromecast ni primeren streamer za primerjavo, na osnovi katere bi si lahko ustvaril mnenje.

Edina objektivna primerjava kvalitete zvoka je mogoča, če primerjaš zvok CD s CDPja in isti ripan CD iz NASa preko nekega spodobnega streamerja, oboje preko istega DACa.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

epic · Objavljeno: Pet Dec 16, 2022 11:07 Naslov sporočila:

Bom še sam pristavil lonček - ravno včeraj sem se ubadal s podobnimi vprašanji. Namreč - po dolgih mesecih sem streamer, ki je v uporabi v manjšem sistemu zolj zaradi radovednosti premaknil v večji sistem. Gre za Bluesound node 2i, ki je v manjšem sistemu tudi v vlogi DAC-a, v večjem pa je v povezavi s CD-jem zgolj v vlogi streamerja. Povezava z optiko na CDP, ki potem prevzame vlogo DAC-a (E.A.R. acute mk3).

Izplen? Zgolj na prvo žogo bolj zračno, odprto, po takojšnji primerjavi CD vs streamer pa, hm, zračnost na rovaš timbralne osiromašenosti, prazno, tenko...

Ob tem velja omeniti, da so razlike v kvaliteti posnetkov veliko bolj izražene pri streamanih albumih, kot pri CD-jih, vedno gre za bistveno slabši zvok pri streamanju.

Vir je Tidal, paket HI-FI.

Zanima me - bi za navedeno bil lahko kriv streamer? Namreč - v mojem primeru je CDP direktno priključen na končno stopnjo, max.na izhodu 5V, torej ne potrebujem predojačevalca. Zaradi tega tudi nima nobenega smisla kupovati boljšega DAC-a, koliko bo pomagal boljši streamer pa...

Mislim, da je enkrat že nekdo (@benma?) omenil - še vedno kupujem CD-je. Sem na podobnih poteh.

raptor · Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03 Prispevkov: 175 Kraj: LJ

Nocem omenjati firm, ker potem se bomo zatikali na firmah: tako chromecast in CDP sluzita kot transport, analogno konverzijo dela v obeh primerih isti dac, vezana sta s kabli v istem cenovnem rangu, vse je priklopljeno na power filter.

simon740 · Objavljeno: Pet Dec 16, 2022 14:10 Naslov sporočila:

benma · Objavljeno: Pet Dec 16, 2022 14:49 Naslov sporočila:

epic · Objavljeno: Sob Dec 17, 2022 11:28 Naslov sporočila:

@ benma - oboje mi je jasno - podobno, kot je v osnovi zastavil vprašanje @ raptor - zanima me, kakšen (če sploh) je izplen v (mojem) primeru ob uporabi zgolj boljšega transporta.

@simon740 - tvoj bivši Bluesound imam zdaj jaz in - kot si ze sam ugotovil - programsko je zadeva O.K., ostalo pa… me prav zanima, kako bi se tebi slišal pri meni, pač, v drugem sistemu. Lumin - ja, takoj, ampak $$$… Oni Kitajec je že na voljo pri Audiophonics v Franciji, cena dobrih 1000EUR. Osebno nisem nek pretiran ljubitelj kitajske robe, tako da… Kakšne kable pa si uporabljal za povezavo z DAC-om?

benma · Objavljeno: Sob Dec 17, 2022 14:34 Naslov sporočila:

@epic: list price tvojega CDP/DAC (novega) je bila dobrih 6k. To pomeni, da zate digitalni audio zapisi niso samo zaporedje ničel in enic. Pomeni tudi, da imaš izostren sluh in si navajen vrhunske reprodukcije digitalnega zvoka. Zdaj iščeš streamer. Res je streamer "zgolj" transport, vendar transport ni enako transport. Zato bi pričakoval, da boš izbral tak streamer, ki bo zadovoljil tvoj zahteven okus. Streamerji za 500EUR to definitivno niso. Bo treba investirati kar nekaj več.

Razmišljam zakaj bi človek, ki ima CDP/DAC (PCM 192/24) za 6k, potreboval streamer: imel bi eno napravo in isti uporabniški vmesnik za vse vrste stremanja (internetni radio, Tidal ipd., glasbena knjižnica ripanih CD-jev in hi-res datotek na lokalnem NASu, ...).

Komentar:
- internetni radio lahko poslušaš preko manj zahtevne naprave (npr. Sonos, Dynaudio Music,...), ki jo direktno povežeš z internetnim radiom in potem z gumbi na napravi izbiraš med postajami.
- Tidal: Zapisi s Tidala 44.1khz definitivno zvenijo slabše kot CD-ji s tvojega EARa. MQA: Tega ne morem komentirati. To bi moral slišati v primerjalnem testu. Ampak MQA zapisov ti preko tvojega DACa tako ne moreš poslušati.
- ripani CDji in hi-res datoteke z lokalnega NASa: streamanje je vsekakor bolj udobno, kot ročno menjavanje CD-jev (vinilce to sploh ne moti), imeti boš pa moral zelo dober streamer, da bo zvenelo tako kot iz tvojega CDP/DACa.

Prihodnost:
PCM>192/24, DSD, MQA? Vprašanje, če bi slišal razliko. Morda...
V tem primeru boš svoj EAR uporabljal "zgolj" kot CDT. Potreboval boš tudi nov DAC + streamer, kar ne bo poceni.

Teroretiziram? Nimam veliko praktičnih izkušenj z resnimi streamerji. Slišal sem Bluesound, ki ni zvenel mnogo bolje kot Rpi z Allo Digione spdif kartico.

Je pa med nami nekaj forumašev, ki imajo zelo kvalitetne streamerje (za cca. 3k). Ne bi bilo slabo, če bi oni povedali kako so se odločali in iz katerih digitalnih naprav so prešaltali na streamerje.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

Audiomarka · Objavljeno: Sob Dec 17, 2022 15:09 Naslov sporočila:

Tole ni teoretiziranje, ampak nabijanje. Laptop v nek resen receiver ala amanero, xmos... Nbene razlike z napravami za ne vem koliko jurjev...
Ce gres preko koaksialcev... Pol pa se lahko marsikaj zaj... Usb audio majka.

LightBit · Objavljeno: Tor Dec 20, 2022 13:25 Naslov sporočila:

Kar se tiče digitalnega avdija je tale spletna stran uporabna: https://www.thewelltemperedcomputer.com/Intro/SoundQuality.htm
Je praktično usmerjeno in podprto z teorijo.

Ni nujno da bo recimo Tidal zvenel enako kot CD, ker so lahko drugačni posnetki gor. Pogosto se dodaja watermark, ki se lahko sliši. Isto velja za različne CD-je. Potem je še MQA, ki zveni slabše kot navaden CD, če DAC ne podpira MQA (če podpira bi se pa tudi dalo debatirati).

Sam ne uporabljam nobene storitve za streamanje (streamam samo po lokalnem omrežju, sicer pa predvajam FLAC iz diska na računalniku). Imam nekaj negativnih izkušenj z računalnikom kot virom, tako da je lahko bolj občutljiv kot namenski streamer (gonilniki in električne nečistoče). Nisem nikoli delal direktne primerjave med CD predvajalnikom in FLAC-om narejenem iz CD-ja. Slučajno pa tudi nisem opazil razlike razen v glasnosti, ki je malo različna glede na vir.