Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6208 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Maj 14, 2025 09:51 Naslov sporočila: |
|
|
coldplay33 je napisal/a: | Ja, z dimenzijami sobe in optimalno oddaljenost od sten se popolnoma strinjam, žal v tejle dnevni sobi 4 x 8 m to ne gre. Mogoče pa le letos sledi rekonstrukcija zgornje sobe (hiše). Vendar pa JBL-i. le delajo popolneje ob enaki postavitvi in menim da optimalna postavitev nebi odpravila te pomanjkljivosti v srednjem območju ki jo pri Magneplanarjih slišim - sigurno pa bi moralo biti bolje. |
Oba zvočnika predstavljata dve skrajnosti v akustičnem delovanju.
Tudi njihove potrebe so maltene diametralne.
JBL je zelo direktiven (s trobljo zožen snop je usklajen z zoženo disperzijo srednjih tonov velikega wooferja) in je v tem področju dosti neodvisen od akustike prostora in postavitve. Na basu sicer ni neodvisen od prostora, to je pa tudi vse.
Dipoli pa potrebujejo odboj odzadaj po celem spektru - zato ni nepomembno kaj se nahaja izza zvočnika, ker to ekvalizira in bolj ali manj različno po spektru modulira lastnosti odboja. Razdalja mora biti dobro kalibrirana in včasih centimetrski premiki (in zasuki) slišno vplivajo na rezultat. Bas je posebej odvisen od postavitve - naprimer na razdalji 1,7m od zida dobimo ojačane 50Hz (četrt valovne dolžine) s stranskim učinkom notch luknje na dvojni frekvenci (100). To obnašanje lahko s pridom uporabimo za prilagoditev na prostor. Običajno so dipoli bodisi nagnjeni ali zasukani da se to razprši po širšem pasu, da ni ozko centrirano na te frekvence.
Nadalje Maggiji so line source, kar pomeni da jim glasnost z razdaljo upada 2x manj kot točkovnemu izvoru JBL-ja itd..
Lahko bi ta komentar preskočil. Saj sem pa dolgo cincal ali bi ali ne, sploh ker sem pa tja koga tudi moti, spet za druge je to nepotrebno doktoriranje.
Po drugi strani pa nekaj razlage in komentarja ne more škoditi. Sploh ker je zadnje čase tako mrtvilo na forumu. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
coldplay33
Pridružen/-a: Pet Nov 2014 13:49 Prispevkov: 118 Kraj: Vojnik
|
Objavljeno: Sre Maj 14, 2025 15:42 Naslov sporočila: |
|
|
Nič hudega in hvala ambasador za strokoven komentar. Ne strinjam se samo z tezo da JBl-im upada glasnost z razdaljo 2x hitreje. Obojne (sem) poslušam na 3m in 7m in imam občutek da z razdaljo JBL-i povsem obržijo glasnost, tudi Meggyji so tu odlični.
Je pa res, da bi probo rad naredil, a ne upam,da ne bi poškodoval monoblockov ali zvočnikov. Prilagam link MC611. Impendance obeh zvočnikov so v mojem prvem postu. Ne vem kako vezati, če je sploh varno. Sem medtem kontaktiral McIntoshlabs NY,
pa so mi napisali, da vežem na 2 ohmske izhode. Sicer, seveda pravijo da to ni v stilu audifilstva, kar se strinjam in pa da se bo videla razlika zaradi zelo različnih občutljivosti zvočnikov. Ok, formulo za upornost vzporedne in zaporedne vezave poznam, tu gre valjda za vzporedno vezavo a ne ? Še vedno pa imam pomislek zakaj ne bi JBL-e vezal na 8ohm in Meggyje na 4 ohm izhod ?
https://www.mcintoshlabs.com/products/amplifiers/MC611 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Right-Fi
Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32 Prispevkov: 176 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Maj 14, 2025 16:24 Naslov sporočila: |
|
|
Predhodnika sta ti že razložila glede (ne)smiselnosti vzporedne vezave zvočnikov. Tudi jaz se strinjam s tem.
Če se že res želiš prepričati na lastna ušesa, lahko vežeš JBL na 2 ohm izhod, maggije pa na 4 ohm. S tem bodo JBL dobili nižjo napetost in s tem igrali tišje, kot bi sicer, če oba skupaj vežeš na 2 ohm izhod. Skuril ne boš nič, ni pa treba žgati do konca...
Razumem, da nekako želiš s to vezavo dobiti vse goodije obeh svetov, vendar žal to tako ne gre. Pa saj boš slišal sam...
Zagotovo so JBL naprimerljivo bolj primerni za tvoj prostor. Na tem forumu so poznavalci za JBL, gotovo ti je kdo že kaj svetoval. Upoštevaj nasvete, pa boš v danih razmeral iztržil največ od možnega glede zvoka.
Soba 4x8m sicer ni tako majhna, vendar po mojem mnenju še vedno manjka nekaj prostora okrog zvočnikov. Kljub ožjem snopu rabijo prostor - do zadnje stene in obeh stranskih. Ožji snop pomaga le glede prvih odbojev od stranskih sten, stropa in tal. Ne vidim preproge... Ko je sam nisem imel iz nekega razloga (pasji mladič), skoraj eno leto, kolikor je to trajalo, nisem mogel poslušati takšnega zvoka. Poskusi malce akustično urediti prostor, ker je teh JBL-ov sicer res škoda. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lix

Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 531 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Sre Maj 14, 2025 22:10 Naslov sporočila: |
|
|
Če res hočeš na vsak način eksperimentirat poveži vsak sistem na svoj ojačevalnik. Če nimaš dveh, si enega sposodi. Tako lahko jakosti obeh sistemov spreminjaš kot ti paše. Trdim, da bo vse skupaj megagalaktični kaos, a če ti ne da mira, je to edini varen in varčen način.
Niso samo upornosti, indukcija, kapacitivnost, fazni obrati ... še kup drugih stvari ti lahko zagreni življenje. Vso srečo in pamet v roke.
lix |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6208 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Maj 15, 2025 07:59 Naslov sporočila: |
|
|
https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=line+vs+point+source&ie=UTF-8&oe=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:05624a39,vid:sKy5ukpy-YM,st:0
Naj ti Paul pomaga.
Bodi pozoren kako se spreminja glasnost ko se bližaš zvočniku. Probaj pri JBL in potem še pri Maggiju. Od mesta poslušanja se bližaj zvočniku dokler ne boš čisto zraven. Takrat se ti bo prižgala prislovična žarnica.
-------------------------
McIntoshi imajo izhodni transformator in tu ne moreš ničesar skuriti, tako da se lahko igraš po mili volji. Kmalu potem boš ugotovil prednosti lix-ovega predloga..
Dva para zvočnikov skupaj se je in se še uporablja, samo da sta praviloma identična in eden nad drugim v liniji. Tudi veliko današnjih top modelov to uporablja s tem, da ostane na sredini samo en visokotonec; včasih pa pustijo oba, kot naprimer Dynaudio Evidence Platinum.
https://dynaudio.com/discontinued-models/evidence/evidence-platinum
Saj pa takoj vidiš - imajo videz kot bi dva zvočnika skupaj del z wooferji narazen in višjim spektrom vedno bolj skupaj. Seveda ni v dveh škatlah že zaradi videza ki bi tako izpadel beden za top model, ma koncept je tisti isti. Pridobiš 6dB na glasnosti, poveča se resolucija, dinamika, vertikalna disperzija se zoži da zmanjša odboje stropa in tal, zvočna slika tako postane magistralna. Skratka bližje top soundu.
Slavni primeri iz preteklosti so najprej 'stacked pair' Quad elektrostatov ESL57.
https://www.ebay.co.uk/itm/256857390232
Drugi tak primer je Advent Grand, dva Advent Loudspeakerja eden na drugem z visokotonci skupaj - to so povsem slučajno odkrili ker je en ameriški trgovec na vprašanje kupca če imajo kaj boljšega od Adventa - v hipu bleknil da ja - dva Adventa - ki da tvorita model Grand. Oba naivna, trgovec znajdljiv, a ideja je delovala in je to postala znana formula, da so jo celo v TheAbsoluteSound testirali kot tako.
https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/hlmw51/picked_up_an_advent_large_double_stack_on/
Tukaj sem našel kopijo testa Double Adventa
https://community.classicspeakerpages.net/topic/5746-stacked-advents-as-reviewed-by-the-absolute-sound-magazine/
-------------------
V tvojem primeru JBL-Maggie gre za Mission Impossible XXL. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Čet Maj 15, 2025 10:03; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
coldplay33
Pridružen/-a: Pet Nov 2014 13:49 Prispevkov: 118 Kraj: Vojnik
|
Objavljeno: Čet Maj 15, 2025 09:21 Naslov sporočila: |
|
|
Res hvala vsem za koristne nasvete. Sem se zopet naučil nekaj več o misterijah reprodukcije zvoka vs. konstrukcije zvočnika-ov.
Vsak par na svoj ojačevalec ne bom poskusil razen če bi imel še dva ista monobloka sicer se mi zdi brez veze saj že to spremeni izhodšče.
Moram reči, da ste me odvrnili od tega eksperimenta. Mi je pa malo žal se odreči(beri prodati) čudovitim Magneplanarjim. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
berni

Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1408 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Čet Maj 15, 2025 10:01 Naslov sporočila: |
|
|
coldplay33 je napisal/a: | Res hvala vsem za koristne nasvete. Sem se zopet naučil nekaj več o misterijah reprodukcije zvoka vs. konstrukcije zvočnika-ov.
Vsak par na svoj ojačevalec ne bom poskusil razen če bi imel še dva ista monobloka sicer se mi zdi brez veze saj že to spremeni izhodšče.
Moram reči, da ste me odvrnili od tega eksperimenta. Mi je pa malo žal se odreči(beri prodati) čudovitim Magneplanarjim. |
Mg samo poskusi z različnimi postavitvami, vsaj 1,5m od stene, kljub temu, da ti je pol blizu. Lahko pa greš tudi obrnjeno postavitev ob robu stene. Preberi na netu HK limage , kjer so zvočniki čisto na sredi. Imaš opisano kako na audio asylum. _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ljubitelj7
Pridružen/-a: Čet Jul 2018 14:13 Prispevkov: 26 Kraj: Prelepa Gorenjska
|
Objavljeno: Pon Avg 04, 2025 14:46 Naslov sporočila: |
|
|
Glede na to, da je tole bolj namenska ("Maggie") tema:
če morda kdo že ima DWM zvočnik (subwoofer) v svojem sistemu in ga je pripravljen (vsaj na hitro) demonstrirati, se zelo priporočam...
Hvala! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lix

Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 531 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Pon Avg 04, 2025 17:26 Naslov sporočila: |
|
|
Menda je bil ta projekt narejen prav za Maggije. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ljubitelj7
Pridružen/-a: Čet Jul 2018 14:13 Prispevkov: 26 Kraj: Prelepa Gorenjska
|
Objavljeno: Čet Sep 18, 2025 08:40 Naslov sporočila: |
|
|
Kateri zvočnik točno pa je tole?
Izgleda kot spodnji del enega floorstand-elektrostatskega hibridnega zvočnika...
A ti to fizično poseduješ oz. si že preiskusil in slišal, kako deluje? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lix

Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 531 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Čet Sep 18, 2025 11:11 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz naredil.
To ti vrže stikala za luči iz zida. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
HIGH-END AUDIO
Acoustic Preference firma
-
HIGH-END AUDIO
MAGNEPLANAR FAN KLUB
-
Do-It-Yourself
Ločilni transformator-ozemljitev pola
-
HIGH-END AUDIO
GRAMOFON - ROČKA - ODJEMNA DOZA - PHONO OJAČEVALEC
-
HI-FI
Test rabljenega subwooferja oz. kaj vse je nujno preveriti?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
sejem plošč
-
HI-FI
Lyngdorf
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
VINTAGE
glave za Dual 1229?
-
Do-It-Yourself
Črne ritke
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Posnetki za testiranje
-
HIGH-END AUDIO
Ko kabel naredi razliko :D
-
Domači kino
gramofonska igla
-
HIGH-END AUDIO
Izdelava/nakup akrilnega pokrova za gramofon
|
|