Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Subwoofer za stereo DA\NE?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 44, 45, 46  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 724
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 30, 2021 20:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Suljo se vedno smetis po forumu? Se ze ve kdo si?
Prav zanimiv vlozek o dynaudio. Slucajno so na oglasih. A ne grejo v promet al so ze prodani? 10 inchev. Res mora biti primerno za velike sobe. Izgleda pa igrajo z vsem moznim. Tudi confidence 60 oplemeniti ta sub. Clovek kar ne ve kaj bi si mislil o dynaudio. Confidence 60 rabijo 10 inchen sub??? Pa contour 60 tudi. Revscina.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
glinik



Pridružen/-a: Pon Avg 2010 16:09
Prispevkov: 172
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 30, 2021 21:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hehe. Vidim, da se nic ni spremenilo v zadnjih 10 letih. Vse po starem ... Nic nisem zamudil, vidim.

Jaz sem omenil Dynaudije, ker sem jih vecino imel in jih se imam, pac vedno visje serije. Ne govorim o hifi seriji, ampak o pro seriji.

Dajmo se drzat teme prosim, ce nimate nic proti seveda.

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 02, 2022 01:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sullly je napisal/a:
Ja, pa saj sub je bergla, proteza za prekratke zvočnike. Če zvočnik sam pokriva cel spekter ga ne potrebuje.
....

Ne potrebuje - res? Kaj pa DWM bass paneli
https://www.magnepan.com/DWM_and_DW_1_Woofers
Sam Magnepan pravi da to ni subwoofer v smislu ekstenzije na base ampak dodatek za ojačanje basov za večje volumne sobe -- room gain je pojav pojačanja basov (zaradi odbojev) v malih sobah - večja je soba, manj je basov. Tudi potreba po glasnosti se veča. Slednjo nastavljamo glede na base..

Potem je tu KII BXT.
https://www.kiiaudio.com/bxt.php
S tem da to ni preprost bas dodatek kot v zgornjem primeru, ampak ima z DSP delayi tako urejeno emisijo basov, da minimalno vpliva akustika sobe na čistočo tega spektra (ne draži odbojev strop-tla in pa z zadnjo steno). V bistvu so basi usmerjeni, kar je brez dsp obdelave nemogoče doseči.
Tudi BXT ne gre kaj prida nižje od KII 3 modela - na testu je malček gladko šel na 20Hz -3dB (nižje od velike večine subwooferjev!!), samo da teh frekvenc ne more predvajati dovolj glasno če gre za prostorne sobe.

V obeh primerih ni samo količinski dodatek, z optimiranjem položaja v prostoru z DWM odpraviš določene luknje in se lahko izogneš kateri od resonanc prostora; v celoti pa je bas manj popačen, polnejši, pa dinamike je več.
KII 3 že sam ima dsp usmerjene base (proč od zadnje stene), z BXT je dodana vertikalna dimenzija in možnost izogniti se odbojem strop-tla. Spet je tu dodana večja transparenca, dinamika, lahkotnost.

Subwoofer za stereo, ki ga za nameček ne potrebuje ker že sam gre dovolj nizko - da/ne?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
glinik



Pridružen/-a: Pon Avg 2010 16:09
Prispevkov: 172
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 02, 2022 19:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To se vse dobrodosle resitve, vsak proizvajalec se trudi po svoje in svojih moceh.

Je ze kdo meril sobo, kaksen frekvencni odziv ima? Jaz sem, zelo zanimivo...

Ampak roko na srce, je ze kdo poslusal te Kii-je? Jaz sem jih, nic kaj posebnega, kjub 10000 eur rangu ...

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1631
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 11:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sullly je napisal/a:

Subwoofer za stereo, ki ga za nameček ne potrebuje ker že sam gre dovolj nizko - da/ne?

Bom postavil kontra vprašanje: zakaj digitalni signal, ki ga je v analognega že konvertiral vrhunski DAC v našem sistemu, ponovno poslati skozi DSP AD in DA konverzijo nižje kakovosti? Da ne govorim o vinilcih, ki se želijo digitalizaciji signala povsem ogniti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 12:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
sullly je napisal/a:

Subwoofer za stereo, ki ga za nameček ne potrebuje ker že sam gre dovolj nizko - da/ne?

Bom postavil kontra vprašanje: zakaj digitalni signal, ki ga je v analognega že konvertiral vrhunski DAC v našem sistemu, ponovno poslati skozi DSP AD in DA konverzijo nižje kakovosti? Da ne govorim o vinilcih, ki se želijo digitalizaciji signala povsem ogniti.

There’s potentially a performance gain in using the Controller too, as it avoids the extra digital-analogue-digital conversion required when an analogue feed is sent directly to the speakers.
https://www.whathifi.com/reviews/kii-audio-three
V ta namen analognega vhoda se dokupi digital hub/controller. Sicer pa vinilci so itak vedno manjša kasta, ki bo izumrla s podnebnimi spremembami.
Itak pa v tak zvočnik za reprodukcijo digitalcev vstopaš z digitalnim signalom.

Te pa nobeden ne sili v Kii zvočnik, je sto drugih variant. A 20Hz in take base iz tako malega zvočnika lahko samo sanjaš, zaenkrat nima konkurence.


Nazadnje urejal/a sullly Pon Jan 03, 2022 12:13; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 542
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 12:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko sem na svojem big sistemu zamenjal analogno procesiranje z digitalnim, sem pridobil na praktičnosti. In to je tudi vse. Zvok pa kot bi iz vina naredil špricer.

Zanimive meritve:
https://www.youtube.com/watch?v=YYsWJhUtwlk
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1976
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 12:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

DSP-ji na tem nivoju subov prilagoditve ne obvladajo TimeDelaya, ampak samo poravnajo frekvenčno krivuljo generiranega sweepa, ki ga uporabljajo. Da bi kar spektralne analizatorje vgrajevali na osnovi mikrofončkov, ki so priloženi, nesmisel ali sem pa jaz že star. V tej temi subov se vsi ogibajo osnovnega namena subov, subi lahko z delilnimi filtri nadomeščajo/razbremenjujejo base na satelitih, ki se s temi frekvencami 10x preveč mučijo z ekskurzijami membran in gredo zlahka v bottoming, pri neki naravni dinamiki glasnosti od 0-120dB. Enostavnejša funkcija je, da po naravnem padcu satelita, ekskurzij ne blažite, dodajate le SPL za frekvenčni obseg, ki manjka, to je bistveno za linearnost in ravnotežje zvoka od 38-50Hz. Vsi ki želite še nižje, ste strokovnjaki za širjenje zvoka. Seveda se da nižje, ampak s profesionalnimi driverji, ne pa z nekimi cenenimi Carlitosi 8". Na sceni se basi v prostor producirajo z 18" resnimi kištami. Vsekakor je treba slišati in upoštevati zvok bas bobna na Tromostoju v mimohodu plehbande v živo ali orkester s pavkami in kot videno na Dunaju, 6x kontrabasi, to se ne dela z 8" subi za resnični vtis. Pa še nekaj pomembnega, dva suba z ločenimi kanali za reze okoli 100Hz in eden sam za reze do 70Hz. To je za mojstre s polušalnicami. Pr nas je večina teh s poslušalnicah na 7.1 zvoku in SF glasbo, nič slabega, le daleč od naravnega zvena orkestra.
Vedno navajate frekvence, ki jih v glasbi enostavno ni, to je samo preplet trave, prepletenih frekvenc z alikotnimi toni za barvo in smer zvoka. Za to pa se rabi ultrahitre in natančne ojačevalce in znanje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1631
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 13:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sullly je napisal/a:

...
Itak pa v tak zvočnik za reprodukcijo digitalcev vstopaš z digitalnim signalom.
...

Odvisno od tega kakšen digitalni vir in DAC že imaš v sistemu. Nahajamo se v "HIGH-END AUDIO" poglavju foruma.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 13:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
Ko sem na svojem big sistemu zamenjal analogno procesiranje z digitalnim, sem pridobil na praktičnosti. In to je tudi vse. Zvok pa kot bi iz vina naredil špricer.

Zanimive meritve:
https://www.youtube.com/watch?v=YYsWJhUtwlk

Seveda ker si šparal in kupil najcenejšega digitalca Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 542
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 13:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, sem kar pričakoval tako opazko :-)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 13:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.. bistvo je kakovostna reprodukcija basov v sobi, so razlogi zakaj nekatere firme podvajajo base z dodatnim subom, ki ne naredi ekstenzije; ima drugo vlogo - vsaj delno odpravljati probleme sobe, ki še kako kvari base.

--joztom, se komotno odpravi vse fazne zasukiče ki jih naredijo posamezne resonančice zvočnika (ondulacije frek.odziva; vsak hribćek je ena resonanca ki se popravlja tako frekvenčno kot fazno. Lahko se tudi izpusti eno ali drugo), kotz tiste ki jih nardijo krosover filtri - in to do take mere, da je waterfall kot narisan po celem spektru.
Ravno Kii3 je tak primer. S procesiranjem stranskih wooferjev tudi doseže kardioid lobe širjenja basov, da ne vpleta odboja stene izza zvočnikov. Torej basi na Kii niso omni. Z BXT pa to nardi še po vertikali in prepreči odboje strop-tla.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 14:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hm, ko se berem, izpade kot sa sem pospeševalec prodaje Kii Very Happy
Point je bolj ta, kot je bil v tistem vicu, ko so Rusi okupirali Afganistan: danas u Afganistanu - sutra u vašem stanu Very Happy Zato, danes Kii, a ne bo trajalo dolgo ko bodo to uporabili tudi drugi.

Znimiva primerjava iz testa Stereophile, že ko se vas je nekaj obregnilo ob digitalno:
...If I use Dirac Live equalization to correct my room's sound, my current reference speakers, the Bowers & Wilkins Diamond 802 D3s, don't sound much different from the Kii Threes, but the correction makes for a smaller sweet spot with the B&Ws. Without EQ, the 802 D3s are a little brighter in the highs and, in the upper bass, have just a bit of warmth due to placement and room acoustics. The audible effect of a Dirac Live calibration with the Kii Threes was inconsequential..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2545
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 15:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
sullly je napisal/a:

Subwoofer za stereo, ki ga za nameček ne potrebuje ker že sam gre dovolj nizko - da/ne?

Bom postavil kontra vprašanje: zakaj digitalni signal, ki ga je v analognega že konvertiral vrhunski DAC v našem sistemu, ponovno poslati skozi DSP AD in DA konverzijo nižje kakovosti? Da ne govorim o vinilcih, ki se želijo digitalizaciji signala povsem ogniti.

Ni potrebno. Moj DSP je pred pretvorbo v analogni signal.

Sicer ima DSP običajno veliko več bitov in samplov od posnetka. Sploh ni problem, če gre čez DSP samo bas.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
divine contribution



Pridružen/-a: Sob Nov 2014 0:32
Prispevkov: 60
Kraj: Hum

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 03, 2022 15:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pojma nimate...poslušajte @joztoma@, pa vam bo "mogoče" kaj jasnega... Laughing Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 44, 45, 46  Naslednja
Stran 32 od 46

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe