Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporoèilo |
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 408 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Pon Jan 30, 2023 15:38 Naslov sporoèila: Dvig cene vinilnih plošè |
|
|
Sam nisem nikoli kupoval albumov butiènih avdiofilskih založbic, tako da me je lansko leto presenetilo, ko so cene nekaterih novoizdanih albumov skoèile v nebo. Ni šlo za nek dvig cene zaradi inflacije (in še malo, èe že dvigujemo), ampak kar za 50 - 100%. Teh albumov je bilo vedno veè, letos je nekako postalo uradno, da bo vinilkam po 20 - 30 EUR odklenkalo.
Primer: ko je Metallica najavila izid albuma 72 seasons, je bilo že v èlanku navedeno, da bo album stal preko $40. Na Amazon.de je trenutno dejanko 43 EUR. Za navaden masovno sproduciran dvojni LP album, nobena omejena izdaja ali fensi barva... In še zdaleè ne gre za izjemo, cene dvigujejo tudi že izdanim albumom, ki so bili na voljo po nižji ceni.
Nekaj povezav na èlanke o tem:
'BLOOD FROM STONE': Huge price increases coming for vinyl albums
Why Are Vinyl Records So Expensive? Will Prices Come Down?
Na raznih forumih ugotavljajo, èe ni to odziv na preveliko povpraševanje glede na zmogljivost svetovne proizvodnje plošè? Èeprav imajo velike založbe bojda velike stroške s tem, ko morajo že pred izidom albuma trenutno popularnega izvajalca doloèiti obseg izdaje, jo dostaviti po vsem svetu, nato pa gredo zadeve sèasoma tudi v mletje, èe prodaja ne dosega prièakovanj...
Bo to kaj vplivalo na vaše nakupovalne navade? _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
aleksander
Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47 Prispevkov: 658 Kraj: Ajdovscina
|
Objavljeno: Pon Jan 30, 2023 21:14 Naslov sporoèila: |
|
|
Jaz še kar kupujem..veèinoma AAA plošèe renomiranih založb.So pa cene res obupne.Pod 60€ skoraj ne dobiš veè plošèe,ki je natisnjena v Ameriki.
Edino speakers corner in še ena dve izjemi so tu v Evropi,da so res na nivoju in,da ne nategujejo z digitalnimi remastri ,pri njih so cene nekje 40€ navzgor.Recimo UHQR Analogue Productions se vse vrti okrog 200€ po albumu. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Jan 30, 2023 23:50 Naslov sporoèila: |
|
|
Baje so najboljše ADA. Še posebej po razkritju afere, ko so AAA prodajali, v resnici pa je bil master posnet na DSD, iz tega pa matrica za analogni rezalnik. Tako je tudi prav, da se ohrani master za naslednje rodove, ne pa da se za vsako emisijo vleèe ven master trak, niso pa to povedali. Po moje je veèina arhiva z ADC zapisana na 24/96 format in iz tega se dela vinyl.
Èe res nimaš vrhunske linije in še posebej, èe se ravno ne zastopiš na glasbo in nianse razliènih produkcij, je digitalija cenejša, boljša, zanesljivejša. Do tega spoznanja bodo veselo brili uporabnike.
Imam testne primerjave istega posnetka, 1973 vinyla, 2003 vinyla, CDja, MasterTape in pa DSDja. Nekako se je izkazalo, da je Master nenadkriljiv 2003 vinyl najbolj soèen, boljši kot 1973, SACD sterilen ni ne najslabši, CD pa prepoznano robat. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 408 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 10:03 Naslov sporoèila: |
|
|
No, založbi Mofi se škandal finanèno ni èisto niè poznal. Še vedno razprodajo vse, kar izdajo, kljub temu, da so naklade dvignili. In ravno ta dvig naklad je povzroèil, da so se kupci (ali vsaj en Youtube zabavljaè) zaèeli spraševati, kako so to lahko izvedli brez veèkratnega muèenja izvirnega master traku. In èe snemalni tehniki ne bi bili tako posveèeni le v svoje rokodelstvo, bi seveda vedeli, kakšne tantalove muke bodo s priznanjem o digitalnem koraku povzroèili "pravim avdiofilom".
Puristom.
Kot je na primer Michael Fremer, ki še vedno trdi, da zlahka v double blind testu prepozna razlike med razliènimi analogno - digitalnimi pretvorniki. In zdaj trdi, da je vedno vedel, da je z Mofi izdajami nekaj narobe, in deli povezave na tistih nekaj recenzij izdaj, ki mu niso bile všeè - èeprav seveda niti v eni kot razlog ni navedel sum na digitalni korak ali izvirnik. In še veè, ravno plošèe, ki jih je desetletje koval v nebo kot vrhunec in primer, èesa je analogija zmožna, so se izkazale za najbolj oddaljene od trditev založbe - kjer je bil že vir digitalni master, ali pa je bil za prenos uporabljen "kmetavzarski" DSD64...
On je lahka tarèa, zabavno pa je, da ga avdiofilija sama ni sposobna prepoznati kot šarlatana, ampak si zdaj izmišljamo vzroke, zakaj vinilka zveni bolje kot vsak digitalni posnetek - tudi ta posnetek, ki je bil vir za vinilko? "Normieji" pa se vsemu skupaj režijo in to seveda uporabljajo kot še en žebelj v krsto usihajoèe industrije.
No, kakorkoli, èe se vrnem na temo - èe so se zbiratelji na zaèetku bali, da je razkritje zamolèanega digitalnega koraka Mofi posnetkov razvrednotil njihovo zbirko, se oèitno nimajo kaj bati. Rabljene Mofi plošèe gredo še vedno za med, kupci se postavljajo v vrsto za prednaroèila "Original Master Recordings" prihajajoèih plošè, npr. Joni Mitchell, Van Halen, Eagles, CSN, vse po ugodnih $125! _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 408 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 10:22 Naslov sporoèila: |
|
|
Ampak visoke cene plošè butiènih avdiofilskih založbic nimajo verjetno kaj dosti skupnega s tem, da so cene plošèam obièajnih založb tako poskoèile. Ali paè?
Veè raziskav je pokazalo, da ogromno kupcev nove vinilke zdaj kupuje tudi kot naložbo - preprièani so, da kupujejo nekaj redkega, v omejeni kolièini, kar bo sèasoma vrednost le pridobivalo. Založbe so temu seveda rade ustregle - kar naenkrat vsak album izide, poleg seveda na dolgoèasnem èrnem 180g vinilu in v gatefold ovitku, še v posebnih, bolj omejenih izdajah z drugimi barvami plošè ali celo bolj ekskluzivnemu spremljevalnemu programu - niso redke niti "box set" izdaje enega albuma, kjer zraven priložijo še kakšmo živo plošèo, alternativne izvedbe skladb...
Me zanima, koliko je za to krivo "globalno" spremljanje vrednosti rabljenih vinilk na npr. Discogs, ali raznih aplikacijah za urejanje domaèega kataloga, ki obenem izpisujejo še vrednost izdaje (Record Scanner)?
Seveda so ti pokazatelji vrednosti pogosto popolnoma mimo. Npr. kupiš album, èez leta preseneèen ugotoviš, da je stvar zdaj rariteta in vredna nekaj stotakov, po ocenah glede na pretekle prodaje! Ga boš prodal in bogato zaslužil? Jok, vmes je izšel ponatis ali nova izdaja, nihèe veè ne išèe toèno te izdaje, ki si jo kupil ti, a Discogs in ostali še vedno kažejo visoke cene prodanih plošè pred ponatisom in pa visoke cene tistih, ki albume ponujajo, ovrednotene še pred izidom novih izdaj (in se zdaj po tej ceni seveda ne prodajo, kot se tudi ne bo tvoj, èe ga boš za tako ceno ponudil).
Mehurèek, torej. Ki se sproti razblinja. Govorim o komercialnih izdajah velikih založb, kjer gredo seveda ponatisi v desettisoèe kosov naenkrat - butiène avdiofilske izdaje so naèeloma bolj varne pred tem, zaenkrat. A kaj prepreèuje Mofiju, razen seveda slabe reklame zaradi razvrednotenja, da ponudi ponovne izdaje razprodanih albumov, kjer rabljene plošèe dosegajo nekajkratnik nove? Itak tehnièno ni prav nobene ovire, posnetek imajo zdaj digitaliziran, zaženi stroje! _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 12:17 Naslov sporoèila: |
|
|
Jaz sem kupil prvo in zadnjo vinilno na Švedskem za okrog 10€ - 20€.
Upam da ne bodo tudi cene digitalnih Å¡le v nebo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ducar
Pridružen/-a: Sob Apr 2012 13:13 Prispevkov: 612 Kraj: Ardro
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 22:01 Naslov sporoèila: |
|
|
In kaj imajo od tega avtorji glasbe? Koliko jim pade v žep od prodanega CD-ja, koliko od PVC šajbe in kakšna je Tidal (Nièdal haha) milošèina?
Vinil, cd, dsd, flac, to je za pešèico brlogarjev, normalen folk je na mp3 in to je to. Pa še prav imajo. _________________ Canta e Cammina |
|
Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 22:14 Naslov sporoèila: |
|
|
Mi je prav vseeno. Zaradi mene je lahko ena temna stran meseca v zlati izvedbi z 12 krat AAA in ceno 25, 250 ali 2500 eu. Enostavno jaz v to analogijo toliko verjamem kot v božièka, ali predlanski sneg. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 408 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 22:18 Naslov sporoèila: |
|
|
Kot sem bral, avtorji glasbe dejansko zdaj od streaminga dobijo veè, kot so od prodaje fiziènih medijev kadarkoli - èeprav se številke za posamezno predvajanje zdijo absurdno nizke. Tudi glasbeniki, ki niso ravno svetovno znani. Marža založbe, stroški izdelave fiziènega medija, distribucije so vedno odžrli prihodke od prodaje fiziènih medijev, streamanje pa se je res prijelo.
Pay per stream:
Tidal $0.013
Apple Music $0.01
Amazon Music $0.004
Spotify $0.0033
YouTube Music $0.008
Pandora $0.0013
Deezer $0.0064 _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dabiblo
Pridružen/-a: Pon Mar 2017 14:27 Prispevkov: 154 Kraj: Zasavje
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 23:15 Naslov sporoèila: |
|
|
Spotify je namenil 7 milijard $ izvajalcem, v letu 2021, leta 2022 tudi kar nekaj milijard. Koliko Tidal in ostali namenijo skupaj ne vem podatka, niti nisem brskal. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 408 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Sre Feb 08, 2023 10:50 Naslov sporoèila: |
|
|
Letošnje leto bo zgleda zanimivo, kar se tièe prodaje in prihodkov vinilk.
Èeprav za leto 2022 seveda novice poudarjajo, da se rast nadaljuje, pa podroben pogled da malce drugaèno sliko. Prodaja vinilk v ZDA (za cel svet številk še ni):
Èe je bila rast prodaje v prvem kovidnem letu 2020 v ZDA 46%, v letu 2021 celo 51%, pa se je ta rast praktièno ustavila - v 2022 je bila rast le 4%, in še to rast praktièno lahko pojasnimo z dvema albumoma: Taylor Swift: Midnight (945.000 albumov v vZDA) in Harry Styles: House, ki sta se prodajala v veèjih številkah kot katerikoli drug album od leta 1980 naprej (velja seveda za albume na vinilu)!
Kar seveda pomeni, da so doloèene založbe v letu 2022 zabeležile dejanski padec, ne rast prodaje, prviè v zadnjih 20 letih!
Seveda je zdravo, da so najbolj prodajani albumi na vinilu tudi dejansko glasbeniki, ki se najbolje prodajajo v drugih medijih. Industrija ne more veèno živeti s prodajo ponatisov starih legendarnih albumov, s katero se je rast prodaje vinilk pravzaprav zaèela, prvih 10 let "vinyl revivala" so bili med najbolj prodajanimi albumi leta pretežno "oldies goldies". Mogoèe je malce bolj zaskrbljujoè podatek ta, da je od cirka 4000 anketiranih kupcev v ZDA lani kar 50% odgovorilo, da gramofona sploh nimajo. Seveda so se takoj pojavili analitiki, ki so rezultat poskušali oznaèiti za nepomembnega - koliko od teh kupcev je album kupilo kot darilo za osebo, ki gramofon ima? Koliko od teh kupcev gramofona še nima, ga pa kupujejo zdaj? Vsekakor pa tudi po teh razlagah ostaja velik delež kupcev, ki so kupili posamezen album le kot dekoracijo (Tu je Taylor Swift zadela terno, album Midnight je izdala v štirih razlièicah, ki zložene skupaj predstavijo celoten artwork albuma, ki je obenem še praktièen - stenska ura), podporo umetniku, zaradi želje posedovati album v fizièni obliki - predvajali pa si ga bodo seveda na udobnejši (in za njih verjetno kakovostnejši) naèin, preko pretakanja ali z nakupom digitalne verzije...
V letu 2023 se bosta zgodili dve stvari, ki bosta na prodajo vinilk verjetno precej vplivali. Prva je rast cen - èeprav cene že hitro rastejo od buma v 2020, pa je v prvi polovici leta 2023 napovedana velika korekcija pri skoraj vsej založbah, albumi naj bi tako v treh letih prišli iz nekako $20 na nov standard, $40. Tako je, 100% dvig v treh letih. Še dobro, da so šle plaèe kupcev tudi gor za... Aja.
Drug pomemben dogodek pa je zagon veè novih linij za proizvodnjo vinilk. Že pred rastjo v letu 2020 je bilo oèitno, da bodo svetovne kapacitete kmalu povsem zasedene, in v lanskem letu je bilo bojda med založbami, glasbeniki kar precej hude krvi v boju za mesto v stiskalnici. Glasbeniki so tako zamikali izdajo albuma, da so lahko izdali vinilko hkrati z ostalimi mediji, ali pa je vinilka prišla mesece za izdajo albuma (zelo slabo za prodajo), kar nekaj glasbenikov pa se je celo odloèilo, da albuma sploh ne izdajo na vinilki zaradi teh zapletov. No, kapacitete se bodo, ravno ob zaèetku upada prodaj, obèutno zvišale - vsi veèji izdelovalci vinilk naj bi kapacitete poveèali za 50 - 100%, seveda z upanjem, da se bo rast prodaje nadaljevala, zaèetki gradenj segajo leta nazaj.
Se bo torej v letu 2023 pokazalo, da je bila lanskoletna stagnacija posledica omejenih zmogljivosti, in bomo letos spet videli rast?
Ali pa bomo videli še en mehurèek, kjer bo preobilica izdaj albumov, previsoke cene (in hkratne ekonomske krize, zaradi katere bodo imeli ljudje malce drugaène prioritete) in naravno zmanjšanje zanimanja za vinilke, ker paè niso veè tako kul, in ter hip, kot so bile pred nekaj leti, povzroèila strmoglavljanje prodaje, založbe pa se bodo ustrašile stroškov tiskanja kupov albumov, ki ne bodo prodani, in narašèajoèih cen transportiranja albumov po svetu, in bo vse skupaj "vinyl scratch" ustavljeno v hipu?
Jaz osebno si ne predstavljam, da se je rast lani ustavila zaradi premajhnih kapacitet. Èe so bili pred èasom ponatisi iskanih albumov razprodani kmalu za tem, ko so bili izdani - nekateri celo v predprodaji, pa se mi zdi, da zdaj ostajajo mesece ali še dlje na zalogi (govorim o izdajah novih albumov, in o ponatisih starih albumov na mainstream založbah, ne o butiènih avdiofilskih posebnih izdajah). In za razliko od reklamiranih izdaj pred èasom zdaj založbe in skupine naenkrat na trg vržejo kar celoten asortiman preteklih albumov - tudi zadeve, ki jih že ob izvirni izdaji ljudje niso razgrabili in lahko dobro ohranjen izvirnik brez težav kupiš za majhen denar - ne pa, da zanj plaèaš $40+ in zraven študiraš, a je bil vir kar zadnji remaster CDja... _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1534 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Sre Feb 08, 2023 12:08 Naslov sporoèila: |
|
|
Po mojem mnenju je vinil trenutno "in" iz razliènih vzrokov, ne samo zato, ker bi ljudje ugotovili, da je zvok z vinilk boljši kot z digitalnih medijev. Ljudje si paè zaželijo sprememb. V izobilju vseh dobrin si najdejo nekaj, èemur po novem posveèajo pozornost. Potem se to širi med ljudmi. Zasledil sem karikaturo, na kateri nekdo pove, da se za vinil odloèil, ker je to drago in neudobno (inconvenient). Poznam èloveka, ki si je v svojih poslovnih prostorih omislil gramofon in nekaj vinilk zgolj kot okras in ker je to trenutno "in".
Ne kritiziram vinila in ne odpiram debate vinil vs. digital. _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 408 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Sre Feb 08, 2023 12:18 Naslov sporoèila: |
|
|
Ja, ta karikatura Alexa Gregoryja je bila objavljena v New Yorkerju v 2015, ne v kaki nišni hi-fi reviji, namenjeni samo avdiofilom. Mi bi se v tem prepoznali in se nasmehnili samemu sebi. Mišljena pa je bila bolj za bralca, ki se smeji navdušencem nad tako nepraktièno zadevo:
_________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
WaltZucher
Pridružen/-a: Pon Dec 2022 12:05 Prispevkov: 8 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Tor Feb 14, 2023 16:38 Naslov sporoèila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Baje so najboljše ADA. Še posebej po razkritju afere, ko so AAA prodajali, v resnici pa je bil master posnet na DSD, iz tega pa Atelier Rebul za analogni rezalnik. Tako je tudi prav, da se ohrani master za naslednje rodove, ne pa da se za vsako emisijo vleèe ven master trak, niso pa to povedali. Po moje je veèina arhiva z ADC zapisana na 24/96 format in iz tega se dela vinyl.
Èe res nimaš vrhunske linije in še posebej, èe se ravno ne zastopiš na glasbo in nianse razliènih produkcij, je digitalija cenejša, boljša, zanesljivejša. Do tega spoznanja bodo veselo brili uporabnike.
Imam testne primerjave istega posnetka, 1973 vinyla, 2003 vinyla, CDja, MasterTape in pa DSDja. Nekako se je izkazalo, da je Master nenadkriljiv 2003 vinyl najbolj soèen, boljši kot 1973, SACD sterilen ni ne promocija zdravja na delovnem mestu, CD pa prepoznano robat. |
Vse skupaj me spominja na pregovor: "Kdor želi biti vesel, naj si uredi lastno hišo!" In po moje je to vsekakor dobra pot do zadovoljstva.
Nazadnje urejal/a WaltZucher Tor Apr 11, 2023 11:48; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Feb 15, 2023 11:05 Naslov sporoèila: |
|
|
Vse je ok.
Prodaja presega proizvodne zmogljivosti, odtod majhna rast in posledièen dvig cen. Prihajajo pa nove proizvodne zmogljivosti. Kadar je prodaja v krizi se vidi skozi nizke cene, ekstra popuste...
Vinilka je danes luksus.
Tudi èe si omisliš gramofon za samo 300€ / že tu se da dobiti lepe primerke ala Lenco,Dual,Aune, AT,.../ - to ni tako poceni, kot èe si preko telefona in slušalk predvajaš glasbo iz youtuba. Torej je vinilka luksus, ker lahko shajaš brez nje, nisi prikrajšan za glasbo.
Toda - postavi to na lepo dvometersko nizko omarico (spodaj so plošèe), zraven daj en lep ojaèevalèek, ob straneh pa dva fancy boxa - in je lep okras, ki svira. Digitalno itak lahko strimaš z ojaèevalcem ali kar s telefonèkom preko BT predvajaš na zvoènike.
Poznam kar nekaj (resda Å¡olane in bolje stojeèe) mladine, ki si je tako omislila uživati v glasbi. Za sproti igra digi, ko pa je èas usesti se za kavico, èaj ali viski, se pa zavrti gramofon. Ne rabijo stotine plošè, nekaj deset dobro izbranih .. et voila. Cena LP je v takem zanemarljiva. La vita è bella. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
HI-FI
Qobuz pri nas
-
HI-FI
DAC?
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
EMMA SQ Finale - April 2024
-
HIGH-END AUDIO
Glava gramofona? Kaj kupiti?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Dnevi odprtih vrat v Audio Galeriji
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
|
|