Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Tokovno zmogljive konĆØne stopnje
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> VINTAGE
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
PURPLE



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 19:27
Prispevkov: 235
Kraj: Savinjska

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 29, 2022 18:02    Naslov sporočila: Tokovno zmogljive konĆØne stopnje Odgovori s citatom

Pozdravljeni.

Prosil bi za predloge (cenovno ugodnih) tokovno zmogljivih konĆØnih stopenj klase A/B iz obdobja 80/90s. S tem mislim, da delujejo stabilno na 2 ohm.

Sedaj poganjam Infinity Kappo 8 s Thresholdom SA3 in razmiÅ”ljam o konĆØni s katero bi poganjal samo base.
_________________
HI FI - balzam za uŔesa...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1440
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 29, 2022 20:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vsi Krelli od ksa50 dalje. Edini, ki so brez težav poganjali celo Apogeeje z 1 ohm bremena. Lpm
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 501
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 29, 2022 20:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tri stvari, ki ne grejo skupaj. 80 leta, 2 ohma in cenovno ugodno.
V osemdesetih letih so se konĆØne stopnje deklarirale na 4 ohmih, nikoli ni nikomur padlo na pamet, da bi jih poganjal na 2 ohma, saj tranzistorji niso bili zreli za tak podvig in kvaliteta je ob taki uporabi slabÅ”a. Vsi smo sube vezali po dva na 4 ohme in to gnali z ojaĆØevalci, ki so ob ugodnem vetru dosegali 500W na 4. Standard so bili kaki Phase Linearji 400 ali celo 700, Crowni PSA2, BGW750, QSC1700, Crest 8001... Ja, to so profi konĆØne, hiÅ”ne verzije so imele Å”e manj tranzistorjev, poslediĆØno Å”e manj sposobnosti na 2 ohmih. Nekaj izjem je bilo z zelo velikim Å”tevilom tranzistorjev, kot naprimer Hill DX3000, ki Å”e danes velja za zverino na subih, pa kup konĆØnih z mosfet tehnologijo, ki deluje tako, da zapira izhodno moĆØ, bolj ko se segreva in se tako zaÅ”ĆØiti pred samouniĆØenjem (C-Audio 707, HH VX, Harrison HiT ...). ƈe si omisliÅ” kaj takega je nujno takoj iti v renovacijo, ker je 40 let star material.
Ena kasnejÅ”ih najboljÅ”ih konĆØnih stopenj kadarkoli, narejena za sube, Å”e zdaj velja Crown Ma5000VZ. Sposoben gnati na pol ohma, ponavadi so se vezale po 4 - 18" na kanal. Z malo sreĆØe jo uloviÅ” za nekaj iznad jurja, a pazi, ker je ogromno kit kopij. Originalna ima zadaj kleme za zvoĆØnike enake kot se uporabljajo na varilnih aparatih, kopija ima speakone.
ƈe se odloĆØiÅ” za novejÅ”e, boÅ” hitro na D ali T klasi, ƈiste AB je zmeraj manj, nekatere so tudi z DSP na vhodu. Lab Gruppen, Powersoft, MC2, FFA, Peavey, PKN ...
In ja, vse glasne ventilatorje se da porihtati.

lix
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PURPLE



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 19:27
Prispevkov: 235
Kraj: Savinjska

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 29, 2022 20:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bogomir 4051, hvala za predlog. Tako na oko je SA3 podobnega kova kot KSA50.

V mislih imam modele kot je Krelov KST, potem Aragon 2004, 4004 itd. Ne gledam v smeri A razreda. IÅ”ĆØem nekaj ugodnega, ĆØe bo kaj sreĆØe bi rad kupil pri nas in ne v tujini.
_________________
HI FI - balzam za uŔesa...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 29, 2022 20:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz imam tega, ĆØe kaj pomaga, pa ga ne rabim.

https://www.canuckaudiomart.com/details/649586289-1988-bgw-gtb-touring-power-amplifier-free-shipping/images/2554888/

https://bgw.com/amps/gt/gtp2.html

Lix bo vedel kaj veĆØ o njem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PURPLE



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 19:27
Prispevkov: 235
Kraj: Savinjska

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 29, 2022 22:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix, hvala za odgovor. Ne rabim veliko wattov (ne posluŔam na koncertnem nivoju) želel bi stabilnost delovanja ker grejo Kappa 8 do 1.3 ohma. Kontaktiram na ZS.
_________________
HI FI - balzam za uŔesa...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 501
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 29, 2022 23:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

GTA, GTB, GTC - zadnji pravi BGWji.

KoliĆØina wattov ni toliko pomembna pri hifiju, smo že celo menjavali trafote za take z nižjo napetostjo, da je bilo manj wattov. Ali pa recimo MC2, ki ima nastavitev nižje izhodne napetosti na tavelikem toroidu, pridobiÅ” na stabilnosti pri nizki impedanci, izgubiÅ” watte, se manj segreva. Point je v Å”tevilu izhodnih tranzistorjev oziroma tipu tranzistorja oziroma implementaciji. Vsak tranzistor ima nek notranji izhodni upor, veĆØ tranzistorjev v paraleli ima nižji izhodni upor. Ta upor proti bremenu zvoĆØnika mora biti toliko nižji, da lahko ojaĆØevalec vozi zvoĆØnik (zelo poenostavljeno povedano). Se pravi veĆØ tranzistorjev v paraleli bo lažje kontroliralo zvoĆØnik z zelo nizko impedanco. NovejÅ”i tranzistorji so narejeni po novejÅ”ih tehnologijah in imajo notranjo upornost precej nižjo od tistih starih, je potrebno manj solate za enak rezultat. Klasa D je v osnovi stikalo in sta dovolj le dva tranzistorja za podoben rezultat.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 30, 2022 22:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...ĆØe se posluÅ”a na nižjih glasnostih - odpadejo ojaĆØevalci z ventilatorji...
Pa Å”e - ojaĆØevalce je treba tudi posluÅ”ati, ne prebrati samo njih tehniĆØne karakteristike, ki seveda so tudi pomembne... So razlike, kot noĆØ in dan...
In tako kar kmalu pridemo do tega (- seveda, ĆØe sliÅ”imo), da je malo denarja, malo muzike...


lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 31, 2022 09:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
Point je v Å”tevilu izhodnih tranzistorjev oziroma tipu tranzistorja oziroma implementaciji. Vsak tranzistor ima nek notranji izhodni upor, veĆØ tranzistorjev v paraleli ima nižji izhodni upor. Ta upor proti bremenu zvoĆØnika mora biti toliko nižji, da lahko ojaĆØevalec vozi zvoĆØnik (zelo poenostavljeno povedano). Se pravi veĆØ tranzistorjev v paraleli bo lažje kontroliralo zvoĆØnik z zelo nizko impedanco.

Glede Å”tevila izhodnih tranzistorjev imajo pri Gamutu drugaĆØno mnenje:
"Danish designer Ole Lund Christianson's Gamut D-200 amplifier differs from its competitors in the high power sweepstakes in its use of a single high power MOSFET to produce its rated power. Previously, most high power amplifiers made use of multiple transistors operated in a parallel fashion to produce their rated power. The major drawback to this design philosophy is that no matter how hard you try; you are never able to completely match the transistors. As a result the signal that is produced is a mixture of the signals from all the parallel-coupled transistors. According to GamuT, the result is that the fine details found in music can be lost."
Komentar?
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 31, 2022 09:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
The major drawback to this design philosophy is that no matter how hard you try; you are never able to completely match the transistors.
Komentar?


Itak, veĆØ tranzistorjev, veĆØ problemov...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 31, 2022 14:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
... According to GamuT, the result is that the fine details found in music can be lost."
Komentar?

Ken bi lost, res. ƈe ne znaÅ” - so sigurno lost.
V hifiju se kupuje ojaĆØevalce ki niso luzerji, od tistih ki znajo. In ti delajo tako, kot je @lix povedal. Lahko se najde kakÅ”na izjema a to ne spremeni dejstva.

Veliki ojaĆØevalci, na videz pretirano veliki - v praksi postrežejo z ogromno ambienco in nedosegljivim realizmom. Zato jih je vedno veĆØ in tudi - bodite pozorni - že tako moĆØno ojaĆØevalci - mostiĆØeni (briĆ°ani) v mono se bolje izkažejo. Vsi, brez izjem, poroĆØajo o tem. MoĆØi ni nikoli dovolj (ker so membrane pretežke).
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 31, 2022 19:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
benma je napisal/a:
... According to GamuT, the result is that the fine details found in music can be lost."
Komentar?

Ken bi lost, res. ƈe ne znaÅ” - so sigurno lost.
V hifiju se kupuje ojaĆØevalce ki niso luzerji, od tistih ki znajo. In ti delajo tako, kot je @lix povedal. Lahko se najde kakÅ”na izjema a to ne spremeni dejstva.

Veliki ojaĆØevalci, na videz pretirano veliki - v praksi postrežejo z ogromno ambienco in nedosegljivim realizmom. Zato jih je vedno veĆØ in tudi - bodite pozorni - že tako moĆØno ojaĆØevalci - mostiĆØeni (briĆ°ani) v mono se bolje izkažejo. Vsi, brez izjem, poroĆØajo o tem. MoĆØi ni nikoli dovolj (ker so membrane pretežke).

Pri Gamutu oĆØitno znajo:
250 W into 8 Ω
500 W into 4 Ω
900 W into 2 Ω
"Of course weā€™re not just talking about any transistor. These guys are massive ā€“ imposingly robust and immensely powerful (they can handle a peak current demand of 300 A and 100 A continuously). Whatā€™s more, the particular models we use are rare in hi-fi ā€“ you wonā€™t find them in too many amps. The thing is, theyā€™re an investment. But itā€™s an investment worth making and hereā€™s why."
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 31, 2022 20:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Teoretiki. Laughing V resnici nima veze koliko je tranzistorjev. Važno je kako deluje.
V reklamnih pamfletih itak vedno napiÅ”ejo samo prednosti in zamolĆØijo slabosti dizajna.

Lix je govoril o izhodni upornosti ojaĆØevalca, kar je pri nizki upornosti zvoĆØnikov bolj pomembno.

Za ta namen je nov class D idealen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 501
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 31, 2022 21:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bi prav rad sliÅ”al tole reĆØ.
Me pa zbode ker oĆØitno znajo:
iztisniti 900 W into 2 Ω iz 500W toroida,
narediti kvazikomplementaren (samo N feti) design,
uporabiti obsolete fete od invertnega varilnega aparata.
APT20M19JVR
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 31, 2022 22:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Takih z veĆØ kot 100% izkoristkom je veliko. Laughing
Seveda ne more biti konstantni sinus/RMS, mogoĆØe gre za trenutek iz kondenzatorja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> VINTAGE Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe