THE OPEN REEL TEST

[ducar]

[NLP]

... zakaj pa je analogija preveè "izumetnièena"?

Kako lahko primerjaš zvok na koncertu in predvajano glasbo?!
_________________
Nenad P.

[ducar]

Zakaj pa sploh gre pri tem našem hobbbbbby_u? Èe se te nek koncert ali kateri dogodek na nek naèin dotakne, vèasih hoèeš to musko slišati doma. Kupiš zapis ne nekem mediju in avtomatièno vleèeš vzporednice. Itaq je doma šit, ampak primerjavi se ne izogneš. Kilometrina naredi svoje in se odloèiš, kaj je bližje, analogija ali 01. Muziki to bolje zaznajo in opišejo, kot na primer jaz, navaden konzumeti. Jasno mi je, da je približek avtentiènosti odvisen od finanènega vložka.
A ni Ambasador nekoè nekaj pisal o vokalih na radiju? Èe s špikerjem ali pevcem govoriš v žiivo, boš pa ja razloèil kje je bolj kolorirano; na kaseti, na Lp-ju, na plošèku ali dolnategu.
_________________
Canta e Cammina

[NLP]

... kakorkoli, se ve kaj je bolj kolorirano in kaj manj.
Seveda si vsak želi živega koncerta podoživet v svojem okolju a vseeno je to jalovo delo, koloracija paè doprinese dodatne organskosti, zdaj èe je to vernost reprodukcije... seveda ni.
Èe to komu paše, zakaj ne, to je subjektivno.
Sam uživam in dobrem digiju in analogiji, kos e pa gre z èim veèjo nevtralnost pa je druga zgodba.
Bil sem in spiker in tonski na radijih pa še kaj, dobro vem da niti približno ni tako.
_________________
Nenad P.

[jacoby]

Nenad zdravo,

samo komentar glede nevtralnosti, oz. koloracije, digi sam po sebi ne zagotavlja veèje nevtralnosti zaradi tehnologije same...
Saj ga vedno poslušaš tudi prek analogne amplifikacije, bodisi ampa ali aktivnega monitorja, pa je še zmeraj lahko precej "nevtralno".

Èe se izraz "analogija" nanaša izkljuèno na gramofon in vse kar spada zdraven, pa je zgodba precej bolj zapletena, veliko veè faktorjev vpliva na "nevtralnost"...zato je toliko težje dosegljiva...

Enako velja za mit, da je vse, kar je na lampe, kolorirano...NI RES!
Lahko narediš tranzistorski amp, ki je precej koloriran (ala pass itd.), ali pa narediš tube amp, preamp, ki je nevtralen in harmonièno praktièno enak tranzistorju. Vse je v tehniki, pristopu, ki ga izbereš.

Stari R2R, in mix mize so bili kolorirani (ne vsi), ker je bila takrat omejena izbira materialov (polprevodnikov)in topologij. Danes bi lahko naredili R2R totalno nevtralen, in z precej manj šuma kot takrat, vprašanje je samo denar, komu boš to potem prodal.
_________________
The only way to do great work is to love what you do

[NLP]

Se popolnoma strinjam Jakob.
_________________
Nenad P.

[jacoby]

In, IMHO, analogija še zdaleè ni mrtva, ni dvakrat za reèt, da se bo R2R pojavil nazaj v recording-u (in A mix), seveda v nekih nišnih produkcijah (beri audiofilskih), za pop je itak vseeno, na kaj posnameš, važno da je velik spl-a...
So že sedaj doloèeni krogi, ki bi radi nazaj na analog recording...bomo videli, sicer pa èe gledaš tehnologijo in èloveški razvoj, hoèeš noèeš nas pelje naravnost h koreninam, voda, veter, sonce...edino v SLO še prisegamo na premog...hoho

BTW, trenutno imam tole "obsoletno"napravo na "nevtralizaciji" iz SLO mastering!! studia, PURE ANALOG...


_________________
The only way to do great work is to love what you do

[NLP]

Seveda je analogija, sploh v današnjih èasih z modernejšo tehnologijo mnogo bolj nevtralna, neslo je predvsem na gramofonsko in staro tape tehniko.

Marsikdo bi rad èim veè analogije v studiih, zato je tudi toliko vtiènikov, ki posnemajo stare analogne mašine, ne glede na stil glasbe.

Moderen R2R bi bila dobra stvar.

Od GZ-ja HW vidim
Zelo dobro Å¡pilajo tvoje modificirane Yamahe in Audient interfejs.
_________________
Nenad P.

[vintagesonic]

[NLP]

Ne poznam produkcije in ne sistema reprodukcije, ki bi to lahko poustvaril.
_________________
Nenad P.

[mihamusic]

@vintagesonic - ta tvoja zadnja opomba/vprašanje je BISTVO naših debat o Hi-FIDELITY-ju,... ! Ker grem stavit, da tudi vsi recenzenti v veliki meri pri testiranju naprav ne poslušajo izkljuènno takih posnetkov - èim pa govorimo o pop/rock/jazz-via-amps - je kakršenkoli govor o "fidelity" brezpredmeten - važno je edino, kaj ti je všeè

LP : MM

[ambasador]

Na temo koloracij bi rad spomnil, da je to palica z dvemi konci - oba tepeta.
Èe je 'stara' trioda in njena uporaba grešila s toplino, zabuhlostjo, medenostjo zvokov - potem so 'novi' tranzistorji grešili s hladnostjo, kovinskim prizvokom, plehnatostjo.

Poenostavljeno povedano gre v prvem primeru za poudarjanje parnih harmonikov, v drugem pa za poudarjanje neparnih harmonikov. Koloracije so itak še vse drugo, kar se vleèe skozi posnetke - kar je vedno prisotno neglede na vsebino predvajanega. Torej velja tako za hifi sistem doma kot za studio/ali posnetke kot rezultat.
Osebno imam obèutek da je kar nekaj skupnih toèk v primerjavi ana/digi s primerjavo elektronke/polprevodniki - kot jih poznamo iz komercialne prakse (èe odmislim bisere tako v eni kot drugi tehnologiji). Ne vem èemu to pripisati, v preteklosti sem omenil podobnost z uèinkom moènega feedbacka (v digi èipih?).
---------------------------------------------------------------------------------------------
Do neke mere lahko s kombiniranjem naprav izravnavamo te koloracije. Najslabše je dati skupaj dve napravi, ki kolorirata na isti naèin.
Z dobrim kombiniranjem se lahko pride do relativno nevtralno zveneèih hifi sistemov in (po vsej verjetnosti) tudi do relativno nevtralno zveneèih posnetkov.
---------------------------------------------------------------------------------------
Pri predvajanju vse sorte CD-jev sem tako ugotavljal da se zelo dobro obnesejo AAD posnetki - pomeni da je bil analogni posnetek digitaliziran. Kot bi rekel, da si kombiniral lampo+tranzistor iz vidika koloracij.

V isti predal bi šel sampler Blumenhoferja (Groove in to bits), pa tudi to, da, kot slišim, vedno veè studijev vkljuèuje kakšno analogno mašino v proces nastajanja (sicer digitalnega) posnetka. Kot razumem te kombinacije služijo 'razbijanju' štemplja hladnosti samo digitalnih (in tranzistorskih v isti sapi) zvokov.

V igri so sigurno tudi drugi razlogi. Ne gre pa pozabiti, da je hladnost in tankost posnetka tudi koloracija.
Veliko boljših CD playerjev uporablja lampe na izhodu. Ali pa Fet harmonizatorje. Namen je tisti, isti - nevtralizirati kolikor je to mogoèe - koloriranje.
_________________
Carpe Diem

[vintagesonic]

[JAZZZ]

Zgovarjamo se o primerjavi koncerta s posnetkom. Koliko od vas pa ima posnetek koncerta, ki ste ga poslušali?
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz

[JAZZZ]