Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Je vinil prihodnost fiziĆØnega formata?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 67, 68, 69  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
aleksander



Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 658
Kraj: Ajdovscina

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 09, 2022 22:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bwaze je napisal/a:
To sploh nima veze z niĆØemer - da MoFi ni AAA, nisi mogel vedeti do pred nekaj meseci, mogoĆØe pa celo do danes ne - to, da je paĆØ ena ponovna izdaja boljÅ”a od druge, ima lahko na desetine vzrokov.

Morda so Analogue Productions svoj skriti remaster paĆØ malce bolje zaĆØinili - da itak vsi operirajo z digitalnimi datotekami, pa se bo Å”e razkrilo v prihajajoĆØih mesecih? Laughing


Zanimivo pa,da mi v99% AAAji zvenijo vrhunsko...ti ''nedoreĆØeni-zavajujoĆØi kaj so'' pa niti ne. Idea
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Yahoo Messenger - naslov MSN Messenger - naslov
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 408
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 09, 2022 23:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ti bom verjel, ko pokažeŔ, kje si pred 14. julijem zatrdil, da MoFi ni analogni posnetek.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aleksander



Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 658
Kraj: Ajdovscina

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 09, 2022 23:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bwaze je napisal/a:
To sploh nima veze z niĆØemer - da MoFi ni AAA, nisi mogel vedeti do pred nekaj meseci, mogoĆØe pa celo do danes ne - to, da je paĆØ ena ponovna izdaja boljÅ”a od druge, ima lahko na desetine vzrokov.

Morda so Analogue Productions svoj skriti remaster paĆØ malce bolje zaĆØinili - da itak vsi operirajo z digitalnimi datotekami, pa se bo Å”e razkrilo v prihajajoĆØih mesecih? Laughing


To,da do pred par meseci nismo vedeli da mofi ni AAA seveda drži,da pa nisem vedel,da so moderni MOFIji v veliki veĆØini slabÅ”i od starih in slabÅ”i od nekaterih drugih založb mi pa ja ne boÅ” vsiljeval..ali paĆØ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Yahoo Messenger - naslov MSN Messenger - naslov
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 408
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 09, 2022 23:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim, da si si sam odgovoril.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aleksander



Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 658
Kraj: Ajdovscina

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 09, 2022 23:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bwaze je napisal/a:
Mislim, da si si sam odgovoril.


Sm,zato pa sem v zadnjih dveh letih kupil nekje 80-90 ploÅ”ĆØ Analogue Productions in pa nekje 15 ploÅ”ĆØ MOFIja.In pri AP se nisem zaje... Å”e nikoli,pri MOFI pa recimo ,da vsaj polovico krat.
Zdaj ali je to zaradi digitalnih izvorov ali ne bom paĆØ prepustil tebi.Jaz samo posluÅ”am in se na posledici sliÅ”anega odloĆØam kaj in kje bom kupoval.

Vsak pa,ki sliÅ”i AAA ploÅ”ĆØo na dobrem-poÅ”lihtanem sistemu nikoli veĆØ ne reĆØe,da je CD ali pa streaming boljÅ”i ali enakovreden.Problem je samo,da je ta Å”pas danes drag in si raja tega ne more privoÅ”ĆØit in potem se kupuje ploÅ”ĆØe nekih bootleg založb.Te zadeve so pa res slabe in slabÅ”e od streaminga,CDja itd., in na raĆØun tega ima dosti audioljubiteljev napaĆØno mnenje o vinilu.Tu pridet na visok nivo stane in bližnjic praktiĆØno ni.Lažje in ceneje je priti do nekega visokega nivoja z drugimi izvori.

To pa,da so se v tem ponovnem navalu na vinil pojavili nateguni,ki prodajajo meglo je pa paĆØ jasno.So pa Å”e tisti pravi samo treba je vedet kje iskat.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Yahoo Messenger - naslov MSN Messenger - naslov
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 408
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2022 00:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom




Zdaj so na ovitke novih MoFi LPjk zaĆØeli lepiti tole pojasnilo, Å”e vedno pa ni obljubljenega javno dostopnega seznama, kaj je bilo preneÅ”eno na katerega od naĆØinov. Glede na to, da so z digitalnimi pretvorbami zaĆØeli že v letu 2007, zadnje matrice na popolnoma analogen naĆØin so izdelali Å”e v 2015, ĆØas od priprave do izdaje albuma pa variira, je zelo težko pavÅ”alno reĆØi, kaj je bilo digitalizirano in kaj ne.

MogoĆØe so bile pa ravno hvaljene stare izdaje svoj ĆØas DSD64, nekatete od oĆØitno manj posreĆØenih novejÅ”ih pa so Å”e popolnoma analogne?
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!


Nazadnje urejal/a Bwaze Pon Okt 10, 2022 00:26; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2022 00:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vinil je prehitel vse druge fiziĆØne formate.
Težko pa verjamem, da se bo obdržal, ĆØe bodo prevladali goljufivi 'lisjaki'.
Preprosto bo potrebno nadgrajevati dobro analogno prakso in sproti vsak dan dokazovati sladokuscem pravilnost odloĆØitve.

Saj, veĆØino lahko zadovoljiÅ” s kavnim nadomestkom na dolgi rok, samo povedati moraÅ” poÅ”teno kaj dobijo in 'ljubezen' lahko traja in traja. Ne da se pa na dolgi rok zavajati zahtevnejÅ”ega obĆØinstva.
V tej debati, veĆØini, ki nima dovolj sposobnega hifija da 'od Å”uba' loĆØi zrno od plevela, ni jasno kako se ne da pretentati sladokuscev. Tisti, ko ne vedo, kako se z lahkoto sliÅ”i kako je posnetek narejen, kako je zmiksan, 'zlepljen', nasneman in katere trike vse so uporabili. To je prekletstvo (preveĆØ?) resolutivnih sistemov ?

Ne smemo pozabiti, da je dandanaÅ”nji veĆØina hifi opreme narejena in prilagojena digitalni realnosti tako, da se digitalni artefakti ne sliÅ”ijo; istoĆØasno se s tem prednosti analogije zabriÅ”ejo. PoĆØasnost ojaĆØevalcev, povpreĆØna resolucija na celi ĆØrti in podobno, niso dobra popotnica.
----
Isto kot ne smemo pozabiti, da dober analogni izvor nudi polnost in mesnatost, ki jo digitalnemu kroniĆØno primanjkuje. Tako zlahka digitalno okuženi LP-ji Å”e vedno nudijo tisto nekaj prednosti v posluÅ”anju. Lahko je tudi to dovolj za odloĆØilno preferenco in goljufija v ozadju nima tako dramatiĆØne teže.
_________________
Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 408
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2022 06:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, mnogo ljubiteljev analogije je ravno MoFi posnetke uporabljalo kot referenĆØne. Tudi izdelovalcev, prodajalcev te opreme. Tudi na avdio sejmih v mesecih od Å”kandala, ker gre pogosto za "stare prdce", ki svoje novice prebirajo iz tiskanih medijev, ki so tale vihar bolj ali manj ignorirali.

Zdaj se seveda postavlja vse polno teorij, zakaj ni nihĆØe opazil. Ne Michael Fremer, ne Aleksander, zakaj prav nihĆØe. In to je vpraÅ”anje, ki terja odgovor, ali pa se lahko kar kolektivno odloĆØimo, da je MP3 in prepriĆØanje v resnici vse, kar potrebujemo.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!


Nazadnje urejal/a Bwaze Pon Okt 10, 2022 08:53; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 408
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2022 08:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nepopolni seznam virov oz. uporabljena tehnologija prenosa modernih MoFi izdaj. Vsi One Step diski razen enega samega so bili v vmesni fazi v digitalnem formatu, velika veĆØina preostalega kataloga tudi. Da, tudi najbolj hvaljene starejÅ”e izdaje, ki jih je npr. Michael Fremer koval v nebo.

MOFI Analog or Digital sources? List of sources (updated on October 1st)


_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2022 09:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zabavno. Å e posebej reakcije Fremerja. Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2022 09:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ZaÅ”ĆØita in omejevanje izrabe MasterTape-ov, dragocene zapuÅ”ĆØine zanamcem, se mi zdi Å”e kako smiselna. Pristop je nekako pravilen, namesto da za dobrih sto uporabnikov degradirajo arhiv. V ĆØasu nastanka posnetkov je bila glasba namenjena vsakomur in ne samo elitno bogatim, ki bi zdaj izvajali novodobne investicije za bodoĆØe cenovno eksponentne preprodaje. Se pa obravnavana založba trudi za ponudbo maksimuma kvalitete. Tudi danes si nobeden ne upa veĆØ za kakÅ”en zahtevni koncert, ki ga snemajo, tega izvajati na analogijo. Vidim pa, da veĆØina Å”e ni sliÅ”ala pravega DSD posnetka, ali paĆØ ste gluhi. Torej ne sprejemate napredka in imate stari Grundig TV v dnevni sobi in ne 4K OLED. Do kritike ste upraviĆØeni le dolgoletni zbiralci vinyla z obsežnimi diskotekami, ki jih pazljivo hranite. ƈe imaÅ” pa dve ploÅ”ĆØi Diane Krall in Dark Side of the Moon, s tem Å”e nisi audiofil in ne moreÅ” zahtevati uniĆØevanja neponovljivih arhivov. Naj me kakÅ”en od foha popravi, tudi arhiv je treba obĆØasno previjati, da se ne zaleži.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2022 09:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zadeva me malo spominja na film "Zbogom, Lenin!", kjer sin mami prepakira izdelke v NDR embalažo, da ne bi izvedela da NDR ni veĆØ.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 408
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2022 10:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Michael Fremer me zdajle spominja na naÅ”ega vrlega evroposlanca Zorana Thalerja - ki je vzel denar za glasovanje, glasoval tako, kot so ga plaĆØali, ob razkritju pa dejal, da je "raziskoval, kam pelje sled te korupcije".

Prav tako Fremer zdaj govori, da je za govorice o digitalnem masterju MoFi posnetkov sliÅ”al že mesece pred Espositom, ampak je kot "odgovorni novinar" stvar raziskoval naprej in ni želel Å”iriti govoric. Ko je kontaktiral MoFi glede visoke naklade Thrillerja, so mu ti dejali, da bodo podatki o razmnoževanju z analognim trakom objavljeni na MĆ¼nchenskem avdio sejmu maja. No, to se ni zgodilo (Fremer pa v raziskovalni vnemi ni vztrajal), sredi julija pa je ob Espositovem razkritju Fremer njega napadel, ket je imel osebna zagotovila, da gre za popolnoma analogni proces. In ker Esposito paĆØ ni ne novinar, ne avdiofil v Fremerjevem pomenu besede.

In ĆØe bi vsi posluÅ”ali le gatekeeperje svete analogije tipa Fremer, ali zgoraj Joztom, razkritja, in s tem velike Å”kode za industrijo paĆØ ne bi bilo. In iz avdiofilov se ne bi norĆØevali neki neuki napol gluhi nevedneži. Iz njihovih zlatih uÅ”es, ki so sliÅ”ala "pravi DSD"!
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2022 14:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ReÅ”uje se kar se reÅ”iti da. Vsi to lahko razumemo. Ni opraviĆØljivo zavajanje, ĆØeprav razumljivo spriĆØo fanatizmov in demoniziranja, da si niti ne upajo povedati kaj se dogaja v resnici.

Tako bo naprimer mladinec zaĆØetnik zbiral LP ploÅ”ĆØe za bodoĆØnost, ko si bo omislil res dober analogni gramofon in pripadajoĆØo opremo. A bo takrat ugotovil, da so ga nasrali z drago zaraĆØunanimi LP-ji? Da bi bolje ko bi na bolÅ”jem trgu iskal stare originale in Å”e 10 kratno prihranil.
---
Kar je itak moj nasvet vsem.
LP, tudi ĆØe star, lahko presenetljivo sveže igra. Enkrat že povedal - brazda ploÅ”ĆØe je na V in drobna, sodobna igla pade globlje v brazdo, kjer je zapis nedotaknjen. Lahko je brazda samo polna prahu, ki ga dobro pranje z ultrazvokom spravi ven.

Stare ploÅ”ĆØe so poveĆØini samo v zgornjem delu brazde obrabljene, ker so to nekoĆØ glodali z debelimi in obrabljenimi iglami. Tako da, ĆØe ni risov po ploÅ”ĆØi, ki Å”trkajo vsake 1,8 sekunde (ob vsakem obratu ploÅ”ĆØe) se da to z dobrim pranjem in fino iglo posluÅ”ati kot novo.
PaĆØ investiraÅ” v strojĆØek za pranje LP in kupujeÅ” poceni stare plate. Pa fino odjemno dozico zraven.
---
Pa Å”e to: intermodulacijo igle (naprimer degradirano poudarjeni siĆØniki in Å”umniki) povzroĆØa flutter gramofona in scrubbing roĆØice. Z dobrimi aparaturami vse to izgine. Res je v istih pogojih razliĆØno od ene odjemne doze do druge, a one niso prve odgovorne za to.
_________________
Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 408
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 12, 2022 09:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

The Absolute Sound: From the Editor: The Mofi Mess

Citiram:

Jonathan Valin:

If the company continues to come clean about what itā€™s done (and on July 27, 2022, Davis took a big first step in that direction [see p. 18], publicly apologizing for MoFiā€™s ā€œvaguenessā€ about its mastering chain, pledging future transparency about the provenance of its products, and promising to ā€œbackfill source information on previous releases,ā€ which it has already started to do), I, for one, am willing to let the matter drop.


Nothing to see here, folks?

ƈeprav MoFi v resnici namenoma ni razkril niĆØesar, direktor podjetja pa ni obžaloval 15 let zavajanja kupcev, ampak to, da njegovi podrejeni niso prepoznali nevarnosti in so Espositu dovolili intervju s snemalnimi tehniki, ki so uporabo digitalnih kopij prostoduÅ”no priznali (oni paĆØ Å¾ivijo v drugem svetu, njih marketing ne zanima). Å e tik pred tem pa je MoFi na direktna vpraÅ”anja v pismih in intervjujih zatrjeval, da gre za analogni proces. Je to res "coming clean"?

No, saj je jasno. The Absolute Sound je novi delodajalec Michaela Fremerja. Samo MoFi obrne 9 milijonov dolarjev letno, krovno podjetje Music Direct pa 40. Avdiofilski tisk pa obraĆØa fižolĆØke, manjÅ”a stroÅ”ke, in je na robu bankrota.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 67, 68, 69  Naslednja
Stran 68 od 69

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe