LP vs. CD

DAVOR

No tokrat pa se moram z *Lightbitom* strinjat. Nič ni pogrnilo, mi smo k temu pripomogli. Tudi sam, ko sem že 10 let nazaj dal vse cd plošče stran in preklopil na streamanje in dac. Da sem to storil, je prej preteklo nekaj vode, in da mi je intuicija rekla, ja s tega še bo nekaj. V začetkih je cd prekosil streamanje za malo malco. Sedaj pa sta enakovredna, a ker smo vsi radi bolj komot, in nimam prostora za zbirke cdjev, in moja kultura poslušanja ni na nivoju pravih ljubiteljev glasbe, je moja zbirka na disku. Bom pa dodal (ko bo sistem spet postavljen) en kvaliteten transport k dacu, ker cd ploščke na delu vsakodnevno uporabljam. Seveda bo z i2s izhodom, spdif je kompromis.
Tako cd, kot glasba iz diska ter LP-ja lahko igrata vrhunsko, je pa v vsak medij treba vložit energijo, da se iztisne kolk se pač zna. Eni to znajo eni ne. Eni na enem področju eni na drugem, in vsak se pač drži svojega in ga preferira. Vsak uživa v svojem kar je tud prav.
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart

benma

Glavni problem CDja je v tem, da gre za razmeroma star digitalni medij in format zapisa. Čim je nekaj digitalno, je podvrženo nenehnim izboljšavam. V primeru digitalnega zapisa glasbe to pomeni višjo frekvenco vzorčenja, večjo bitno širino, to pa ima za posledico drugačne datoteke, ki niso kompatibilne s CD formatom, povrhu pa so tudi prevelike, da bi jih spravili na CD plošček. Streamerji s svojo univerzalnostjo branja različnih formatov to lepo rešujejo, CD player pa ostaja omejen s CD ploščki.

Vendar več vedno ne pomeni tudi bolje. Zato se lahko zgodi, da nek posnetek s CDja zveni bolje kot njegova hi-res verzija s streamerja.

LP teh problemov nima, ker gre za analogni zapis, ki se ne spreminja. Spomnimo se kako je bilo na področju fotografije, dokler je bila analogna in kaj se dogaja zdaj, ko je digitalna.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

sullly

Niti deset let po nastopu CD ere je bila krasna prilika z DVD Audio.

Takrat bi vsi, tudi jaz, iz LP zbežali na ta format in bi še danes kraljeval, ker bi LP ne mogel izplavati.
Videz isti CD-ju, cena izdelave ista, zvok neprimerno boljši in brez limitov za nadaljne izboljšave v bodočnosti.
Poleg tega da sem bil na predstavitvah ki so me osupnile, so tudi v revijah pisali se prav spomnim: če ima CD 90dB dinamike, potem ima DVD-A 150dB dinamike.
Seveda nič od tega ni res, samo prispodoba kako je percepirana dinamika nekaj čisto drugega iz DVD-ja. V isti sapi navdušenje nad DVD-A, na drugi so se pridušali nad CD-jem, ki ni izpolnil pričakovanj.

Pa sem čakal pripravljen na prehod... čakal, čakal, nič se ni zgodilo. Ploščkov ni in ni bilo v prodaji da bi jih začel kupovati.

LightBit

Seveda ni dvoma, da je DVD Audio boljši kot CD.

Samo zakaj se DVD Audio ni prijel? Ali ljudje preprosto ne želijo boljše kakovosti? Mogoče pa so že CD-ji dovolj dobri? Jaz predvidevam da je bil pomemben faktor to da se je ponujalo kot "premium" z dragimi predvajalniki in zaščitami pred kopiranjem.

Je pa treba vedeti da so CD-ji tudi napredovali od 80ih, ko ste se morda nekateri zgodnji odločili da to ni to. DAC-i, "anti-aliasing" filtri in "dither" so precej napredovali. Na začetku so nekateri CD-ji uporabljali "pre-emphasis" (podobno kot RIAA za LP) in mnogi niso bili pravilno označeni ali pa CD predvajalnik ni imel tega filtra, zato so zveneli grozno. Sicer eni še vedno preferirajo R2R DAC-e, čeprav so bili glavni vir tako opevanega jittra. Moderni DAC-i pravzaprav delajo nekako kot DSD interno.

Žal imamo potem še "loudness war" in fejk "High-Res". Primerjave pa se pogosto delajo me jabolkami in hruškami, ker je tudi težko pravilno primerjati. To je tko k prideš v trgovino pa vse televizije izjemno štekajo v primerjavi s tisto k ima 250Hz (bi bilo zanimivo zamenjati kable Smile

).

Sem pa že omenil da sem naredil primerjavo med High-Res in CD kvaliteto, kjer sem sam naredil CD kvaliteto iz vizualno preverjene High-Res in bil prepričan da slišim ogromno razliko. Ko sem naredil slepi test z programom sem pogrnil. Kljub temu verjamem da se v določenih primerih z zelo dobrim izjemno dinamičnim posnetkom v tihem okolju s pravim sistemom in ušesi lahko sliši razlika. Vsekakor pa da High-Res malo več manevra za potencialne napake kot CD, kjer je potrebno izbrati pravi dither in bolj paziti na glasnost.

Audiomarka

Ni bila ravno idealna prilika za dvd-a. Koliko studijev je pa imelo state of the art 24/192 adc-je za n kanalov takrat... in kakšna je bila kvaliteta, procesorska moč... Zdaj so zadeve poceni in zrele za tak podvig. Takrat pa malo dvomim. Revival dacev... se je začel ne tako dolgo nazaj. Napredek je bil velik. Kakšni so bili internetni prenosi 10 let po cdju?
Kvalitetni preskok dvda napram cd prav tako skoraj ni bil opazen, sacd je bil opazen, ampak očitno premalo ali pa so bile količine podatkov moteče. Mislim, da je bil takrat preveč zanimiv zastonjski mp3.

Nikoli pa zgodba prodaje ni šla v neko smer zaradi kvalitete. Glavni razlog je da cd ali dvda nikoli nista bila kul. Bezveznjaki, ki nikoli niso imeli platerjev, so začeli pozirati z nekimi brezveznimi platerji od starih mam zato ker je plater kul. Plate so pa potem razstavljene v dnevni sobi in nihče tega resno ne posluša. Retro okras pač. Se nosijo slušalke okoli ker so najbolj kvalitetne ali ker so modne? S staxi nbenga mulca ne vidim okoli skakat Smile

DJ-ji so tudi naredili svojo zgodbo za plate.

sullly

LightBit

Audiomarka

Po mojih izkusnjah se je ze na poceni predvajalnikih sacd zelo dobro poznala kvaliteta vs cd. Dvda se po revijah niso hvalili. Zakaj tezko recem.
Kupci glasbe pac niso stricki 40+ ampak mladina in tubse sprasevat zakaj sacd ali dvda.... Plate so pa neverjetn kul. Kje vse zdaj to vse vidis je neverjetno. Ljudje ki nikoli niso poznali ponk floydov imajo v dnevnih sobah tako na prvinppziciji razstavljen dark side of the moon. Ce jihbvprasa kater komad jim je vsec je ze malo zadrrge, ampak v dnevni sobi panzadeva izgleda retro urbano kul.

benma

Preprost odgovor zakaj se DVD-A ni obnesel je zapisan na Wikipediji:
"The standard was published in March 1999[3] and the first discs entered the marketplace in 2000. DVD-Audio was in a format war with Super Audio CD (SACD), and along with consumers' tastes tending towards downloadable music, these factors meant that neither high-quality disc achieved considerable market penetration; DVD-Audio has been described as "extinct" by 2007"
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

LightBit

Pa naj kdo reče da priljubljenost pomeni kakovost. Ljudje so raje downloadal mp3-je. Isto velja za LP vs. CD. To da se danes proda več LP-jev kot CD-jev ne dokazuje da je LP bolj kvaliteten.

Ampak ja je preprost odgovor (izgovarjane na piratstvo), ker CD-ji so se še vedno v tem času nekako prodajali.

LightBit

Audiomarka

Isti sacd si lahko igral kot sacd ali kot cd. Nobenih tezav z mastri. Ni bilo razlike v dinamiki, ampak bistveno bolj prepricljivo v sacd, blizje realnosti. Sacd pa npr nek od diane, sony scd nek poceni.

Ce bi naredil regresijo in prodajo plat prouceval v odvisnosti od kvalitete zvoka in lastnistva vinske vitrine, mislim da bi imela slednja sprenljivka visjo pojasnjevalno vrednost 😀

LightBit