Napajalni filtri

[ambasador]

Hja, po novem prebivam v stanovanjskem bloku. Fino, pritlično, z izhodom na trato, praktično ni filinga bloka, ker vstopam v stanovanje skozi prizidek na vrtu.
Ok, tudi tu imam posebej sobo samo za hifi približno iste velikosti kot prej, samo da je strop višji, poprej je bila mansarda s poševnino. V dnevno sobo, čeprav večja z 25m2 je greh postaviti hifi - recept da ne boš poslušal. TV in hifi ne sme skupaj, če nisi sam v stanovanju.

Sedaj je prišel v igro filter za 'tok'.
Kolega avdiofil (Vinc) mi je dal na probo diy razdelilec z RF filtrom, DC blockerjem in še nekaj notri, nisem se še poglobil.
Naveličan poslušanja minimalnih (in občasnih za povrh) razlik pristanem na varianto - easy going - bom priključil in pustil en teden, potem nazaj v prvotno stanje. Če ne bom mogel več živeti brez tega, kupim... Kupljeno, na moje presenečenje in to že po dveh dneh.
-------
Filter naredi vse tisto kar v uvodnih postih te teme trdijo soforumaši in to v vseh obdobjih dneva brez razlike. Najbolj me je presenetilo - količinsko več basa in bolje definiran; naslednje je pojačanje ambience in podaljšano izzvenevanje raznih strun. Dinamika ni videti da bi trpela.
Povratek na predhodno stanje pokaže bolj izprano, pusto in manj zanimivo poslušanje.
-------
Pred tem sem doživel še eno presenečenje - zvočniški kabli poviti med seboj opazno popravijo zvok v smislu bolj finih violin, torej manj raskavih. Pa tudi ambienca - odmevi na posnetku pridejo bolj do izraza.
Te probe sem delal pred leti v stari hiši a brez nekega prepričljivega rezultata. Tako sem puščal oba kabla do zvočnika razpuščena, kot dva vodovodna šlaufa drug ob drugem. Ne več.
V lampaših sem povijal 'leteče' žice zato, da ne lovijo motnje. To mi je edina razlaga, ker spremembne induktivnosti ali kapacitivnosti na kablih s 17mm2 preseka (1 Ohm/km) malo morgen.
-------

Mi je dalo misliti - v bloku vse neki laufa na wifi, mobilno telefonijo, switching napajanjih od lučk naprej, polnilcev in kdo ve še kakšnih gps-jev. Je tega smoga očitno ultra več kot sem imel poprej.
_________________
Carpe Diem

[LightBit]

[ambasador]

Moja zgodovina beleži kar nekaj poskusov različnih diy RF filtrov toka. Povečini so bili pogojno ali občasno učinkoviti in vedno s pomanjkljivostmi. Vedno je dinamika šepala. Opisani na Cizeku pa je pokazal tudi porezano spodnjo oktavo. So pa bili bolj ko ne nekaj na pamet in skoraj zastonj.
Zato sem bil zelo zadržan, ko mi je bil ponujen tovrsten izdelek na test.
Na srečo se še vedno zanesem na svojo presojo in sem brez težav sposoben spremeniti mnenje kadar me kaj prepriča.

V našem krogu avdiofilov je tudi lastnik Cammino razdelilca s filtrom (cca 3.000+). Tega je ta kolega znotraj premeril in po vzoru sestavil podobno varianto s temi vrednostmi a cenejšim materialom.
https://www.6moons.com/audioreviews/cammino/1.html
Sigurno ni to isto, niti ima vse funkcije. Cena pa tudi ne, za en red velikosti nižja. Meni se všeči kako se obnese.
Pod vtisom in z obnovljenim libidom sem šel na internet brati teste in našel skoraj identične ugotovitve mojim. Eno je imeti skupek vtisov, drugo je to zapisati v mail in biti naknadno presenečen, da je še kdo napisal isto.
Naprimer Black Noise od Systems and Magic, ki sedaj stane okoli polovice tisočaka in se še vedno izdeluje po več kot 20 letih z eno samo revizijo, če sem prav razumel.
https://www.systemsandmagic.com/index_file/prodotti_en.htm
https://www.tntaudio.com/accessories/blacknoise_e.html
https://6moons.com/audioreviews/systemsmagic/blacknoise.html

Glede dinamike zgornje omejitve s filtrom ne poznam, ker si ne upam v bloku detonirati nekaj sto vatov po kanalu. S sigurnostjo pa lahko rečem, da se je področje tihih signalov poglobilo navzdol, sčistilo dogajanje - porezalo prislovično travico tam spodaj (hehe, tako reče naš joztom, ki se očitno sklicuje na tisto kar se vidi na osciloskopu, sploh če je zelene barve).
https://islandlabs.eu/ltz1000-noise-measurement.html

Torej dinamika navzdol se je razširila in se sedaj bistveno bolj jasno posluša na nižji glasnosti. Milina.
Nepojmljivo pa mi je kako interference z ultra visokim frekvenčnim spektrom zamutijo base na drugem koncu, dnu spektra. Kar se potem krepko popravi s pomočjo dobrega filtra.
---------
Tudi povijanje zvočniškega kabla zapelje v smer tistega - ko na živem, neojačanem koncertu rečeš - kdo je ugasnil visokotonce. Seveda visoki ostanejo, samo ne imponirajo se v cheap hifi maniri.
_________________
Carpe Diem

[bogomir 4051]

Ambasador @ za tvoje Vandenhull kable (imel sem jih tudi jaz) je tovarniški podatek, zahteva če hočeš, da se na 1 metru dolžine, kabla prekrižata 3x.
Lpm
_________________
miro

[ambasador]

[GoldProf]

@Ambasador,
lepo si to napisal, toda:
tudi jaz sem skeptičen do teh filtrov, a verjetno prej ali slej bom moral razbiti tudi ta tabu in iti v nabavo. Mene najbolj moti pri tej zadevi, pri cenejših modelih, rešitev ozemljitve. Običajno je ohišje iz metala, kovine recimo aluminij. Potem pa za ohišje privita žica, ki potem naprej pelje na povezovalni kabel do vtičnice v zidu. Vemo, kakšna ozemljitev je v stanovanjskih blokih, posebej v starih - zemlja na nulo. Če ob kakšni nepazljivosti zajebeš povezavo, evo ti sranja, še slabše pa, če odklopiš "G" in slučajno pride do kakšnega stika, a vemo, da šlatamo po aparaturah da vidimo koliko se segrevajo, brišemo prah in podobno. Pri tem se mimogrede spozabiš, da je aparaturo treba pošlatati z nasprotno stranjo dlani.
Ker si se preselil v stanovnje, kako si rešil to zadevščino z ozemljitvijo?
Lp

[ambasador]

Nisem še na dokončni rešitvi. Moram dokončati zgodbo z ozemljitvijo. Prvo sem dal zamenjati omarico stanovanja z varovalkami da so zdaj avtomatske in vsi kontakti osveženi.

Predvsem sem se ukvarjal s spoznavanjem akustike da odločim razmestitev pohištva in opreme/zvočnikov.
Vmešala se je ta zgodba z novim filtrom/razdelilcem.
---------
Mi lahko filtriramo mrežno napetost in s tem pridobimo veliko - a pri vsej zgodbi imamo tudi saboterja - ker gre ozemljitev gladko mimo filtra - ne smemo pozabiti - ozemljitev je vedno nekje v ozadju povezana na nulti vod 230V napeljave.

Če si prebral test Cammino filtra v 6moons - ta med ostalim predvideva tudi 'dvig' ozemljitve. V ta namen so stikala odzadaj.

Potem posebno pozornost Cammino daje temu, da so vse naprave enoznačno priključene na 230V. Zato ima označeno kje so faze na vtičnici in ti moraš paziti kako to obrneš. To si lahko sprobaš sam na navadnem razdelilcu. Procedura je opisana v testu.
-----
... issue is even more true for power polarity. Over the past six months I've met many high-level professional power-amp producers who [i]claim that proper power polarity isn't important (symmetrical power supplies). Yet they'd invariably go pale whenever I was allowed to measure their equipment and demonstrate how things could be improved when system setup wasn't left to chance.[/i] Hehe, projektanti trdijo nekaj in potem prebledijo ko se jim z meritvami dokaže nasprotno...
-----

Ko so testirali dvig ozemljitve, so prišli do iste ugotovitve kot se tudi pri meni dogaja - z dvignjeno ozemljitvijo (kar bi bližje situaciji brez ozemljitve) - zvok se oddalji v globino/ ali postane tišji/ odvisno od posnetka. Po displayu predojačevalca - pri izenačevanju na uho - gre za ca 3dB. Seveda je to subjektiven občutek.
Mislim da je to posledica preprečitve pretoka smeti iz ozemljitve (=beri ker je direkt na nultem vodu 230V ).
_________________
Carpe Diem

[ambasador]

Lastna ozemljitev je pri meni preprosto izvedljiva kar pod oknom. A sem dobil pomisleke ko so nekje na internetu (pozabil vir, ipak je kar nekaj let od tega, morda ASR, bi moral pogledat) navedli, da si lahko narediš več škode kot koristi - ker če je razlika v potencialu med tvojo ploščo in mrežno nulo lahko varovalke slabo delujejo ali sploh ne. Tako da bi veljalo najprej to izmeriti, pa če je ok, dokončati.

No tukaj je še ena rešitev, ista kot v operacijskih sobah - iti preko ločilnega trafota. V tem primeru katerokoli žico sekundarja takneš te ne more stresti, ker si galvansko ločen od zemlje.
_________________
Carpe Diem