"Utekanje" elektrolitskih kondenzatorjev

[mito11]

V CD predvajalniku in tunerju sem zamenjal doloèene elektrolite. Glede na moje prejšnje izkušnje sem dal notri kombinacijo Nichicon MUSE KZ in Elna Silmic II. V napajanju sem prviè uporabil Panasonic FC in FM. Bom videl kako se obnesejo. Za Elno in Nichicon vem, da potrebujejo okoli 100 ur, da pravilno zaigrajo.

Zanima me ali mora biti pri igranju CDja in tunerja prikluèen tudi ojaèevalec, da pošilja signal naprej v zvoènike in tako se tokokrog zakljuèi v zrak.
Raje bi imel prikljuèena samo CD in tuner, brez ojaèevalca, vendar sumim, da se kondenzatorji na izhodu ne bodo utekli, ker ne bo "skozi" njih tekel signal naprej v ojaèevalec in ne bodo opravljali svoje funkcije.

100 ur CD-ja in potem še 100 ur tunerja skozi ojaèevalec je kar dolga doba, še posebno ker poslušam veèinoma s PC+DAC.
Å e dobro, da je zima, ker se tranzistorski single ended zelo greje in ni treba kuriti radijatorjev

[GoldProf]

Daš player preko noèi na repeat (4x24ur= ca 100 ur), ojaèevalec obrni toliko da se rahlo sliši zvok igranja, potem pa še ponoviš s tunerjem. Opcija je plošèek za uigravanje, utekanje.
lp

[bogomir 4051]

Èe gre za dragocen player je škoda laserja.

lpm
_________________
miro

[joztom]

Menda nisi v signalno vejo tlaèil elektrolite. Èe gre pa za napajanje na CD playerju, to ni slišno in ne rabi utekavanja.

[mito11]

Gre za predvajalnik NAD C515BEE. Najnižji model NADa. Že po cca 10 urah je obèutna razlika. Bas je bolj definiran in manj potenciran. Prej je bil nekako zarolan in preveè ga je bilo. V visokotonskem obmoèju je sedaj minimalno preveè visokih tonov, vendar se bo to po mojih izkušnjah zbalansiralo. Je pa definicija instrumentov veliko boljša. Skartka prièakujem zvok, ki ga dajo od sebe dražji predvajalniki. Èe bom razoèaran, hop spajkalnik v roke in nazaj originalne elemente.
Tudi v signalno vejo sem dal elektrolite, ki sem jih zamenjal za enake vrednosti, kot originale. Meni najbolj odgovarjajo Nichicon KZ.
Veèkrat sem postavljal v signalne veje MKP kondenzatorje (WIMA, Mundorf, ClarityCap), ampak meni igrajo vsi ti MKPji presvetlo, nervozno.
OP ampe nisem tikal, ker so majhni in bi lahko poškodoval vezje. Kar pa je nespremenljivo, ker raje, kot da naredim kakšno škodo, raje ne tikam niè.

[ro-bi]

Èe ti na signalu elektroliti igrajo bolje, kot dobri MKPji, potem imaš drugje v sistemu feler.

[mito11]

Na poti signala pred izhodnimi èinèi so dva 100uF in eden 47uF po kanalu. Tako, da v tem primeru MKP niti nisem preizkusil, saj nimam tako velikih vrednosti.
MKPje sem poizkušal v Sugden A21a, kjer sem jih poizkušal zamenjati za 10uF tantale. Katastrofa. Oèitno angleži tako konstruirajo, da tantali pašejo v vezje. Tudi pri Naim tantale tlaèijo v vezja, èeprav naj bi bili tantali s****e proti MKP.

[DAVOR]

Pozdrav,

Samo elektrolit na signalu... , èe bi vsaj dal zraven še kak 100nf Mkp bi bilo glede thd-ja bolje. Èe pa ti ustreza ali ne je druga pesem. Èe trdiš da so mkpji v primerjavi z elektroliti slednji presvetli, potem imaš, ali drugaèen okus ali pa je kje drugje v sistemu težava. Si primerjal 10Uf mkp vs 10uf elektrolit oziroma tantal? Tantali so mi vedno zveneli mehko, votlo, oljnati visokotonski spekter, kot en slab interkonekt vs silverfoil. Imam obèutek, da je paè tak tvoj okus...vsak ima svoja ušesa.
Elektroliti povpreène kakovosti imajo deroè prizvok, višina je zrnata in ob dinamiènih impulzih prav nadležna. Stage je oklešèen dimenzij.
Drugaèe pa 100uf na signalu ni potreben. Èe je impedanca naslednje stopnje tam vsaj 10kohm (kar najveèkrat je) je 10uf ali 6,8uf dovolj za rez 2-3hz.
Jaz za velike vrednosti uporabljam Nichicon muse in majhen mkp ali silver mica. Ali pa vsem poznan moder mkp ERO.
Na napajalni liniji pa KZ, ki doda energijo predvsem v srednjetonskem podroèju. Malo bolj umirjena je Silmic II.
Èe hoèeš še bolj energièen zvok, potem priporoèam LME49720 ampak izkljuèno v TO99, navadno ohišje mi zveni pretanko s povdarjeno resolucijo.
Zame so še vedno top opampi LME49990. Izredno analogno zveneèi, transparenti z globokim basom. Èe so ti preleni pa dodaš en BF245 in jih daš recimo med 5-7mA v A-claso pa si zmagal. Je pa slednja verzija malo dražja ker jih rabiš 4.
In oba imasta low offset pod 10mV kar pomeni da lahko odstraniš izhodne kondenzatorje.
In tako se tudi primerja... najboljši kondenzator je NO kondenzator. Tisti, ki je najbolj podoben NO kondenzatorju, je najbolj nevtralen, èe pa je zate najbolje zveneèe pa nevem.
Dac v tvojem playerju je voltage out CS4392, in oba opampa sta primerna.
Veselo na delo, tweak se je komaj zaèel, in si še daleè od hi-end zvoka ki ga prièakuješ.

lp
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart

[mito11]

Uf, sedaj sem pa dobil kar sem iskal Ogromno domaèo nalogo. Moram najprej vse naštudirati. @DAVOR hvala za obširen nasvet.

Kar se tièe MKP vs elektrolit, mi MKP zvenijo preveè odprto in se bom kar strinjal, da je tak paè moj okus. Ne maram preveè poudarjenih visokih tonov.

Vsakiè, ko poslušam godala v živo brez ozvoèenja, se vprašam, kar je že nekdo na forumu izjavil:" kdo je izklopil visoke tone"
Menim, da od novodobnih HIFI sistemov zahtevamo zvok, ki ga v živo sploh ni.

[mcnaget]

Kakšen op-amp lahko dobiš na test , èe bi se še polotil tega seveda bi moral prej vgraditi adapter za lažje testiranje. Imam lme49720 , lme49860 , lme49720-TO99 , opa 827 , 21140 jrc.

lpz

[mito11]

@mcnaget, hvala za ponudbo. Se ti javim na ZS v bližnji prihodnosti, ker sem od danes pa ne vem do kdaj zelo zaseden.

[mcnaget]

[joztom]

Razni èipi z 20 V na microsec. so radijska šola za nižjo stopnjo ali zahtevna jata na profesionalni mešalni mizi z aktivno povratno vezavo za kompenzacijo faze. Ta prava roba je od 250-1000 V na microsec.
V HighEndu se težko vrhunsko slišijo, so pa blagor za kakšen ceneni izhod CD-ja.
V glavnem, še nobeden ni hvalil polariziranih elektrolitov, morebiti zaèasna nepolarna vezava pri veèjih vrednosti z bypassi MKT v zvoènikih, ali v primeru izjemno nizke impedance naslednje stopnje. Vsi, ki so prešli te težave, uporabljajo MKT polyestre s hitrimi styroflex bypassi, višja šola so sami styrofleksi. Kakšno utekavanje napajalnega dela je pa za doktorat placebo efektov. Èe ni naravnega zvoka, so težave v konceptu itd. Kaj pa je to svetel zvok, ali je to nažvižgan visokotonec, ki frli brez kontrole?

[mestn pu]