Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
dule80
Pridruen/-a: Pet Jun 2014 14:33 Prispevkov: 209 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Sre Avg 07, 2019 08:26 Naslov sporočila: Vsak zvoĆØnik svoj predojaĆØevalnik - da ali ne? |
|
|
Lp
Imam sistem ki je sestavljen iz dveh konĆØnih mono stopenj(ena na zvoĆØnik) veznih na en predojaĆØevalec. Zadeva Å”pila za moje potrebe odliĆØno. Sedaj me pa zanima ker sem dobil Å”e en isti predojaĆØevalec ali se mi splaĆØa to vkljuĆØit zraven sistema da bi mogoĆØe imela vsaka konĆØna stopnja svoj predojaĆØevalec? Ali sploh kaj pridobim s tem? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gero
Pridruen/-a: Sob Dec 2011 15:03 Prispevkov: 196
|
Objavljeno: Sre Avg 07, 2019 12:00 Naslov sporočila: Re: Vsak zvoĆØnik svoj predojaĆØevalnik - da ali ne? |
|
|
dule80 je napisal/a: | Lp
Imam sistem ki je sestavljen iz dveh konĆØnih mono stopenj(ena na zvoĆØnik) veznih na en predojaĆØevalec. Zadeva Å”pila za moje potrebe odliĆØno. Sedaj me pa zanima ker sem dobil Å”e en isti predojaĆØevalec ali se mi splaĆØa to vkljuĆØit zraven sistema da bi mogoĆØe imela vsaka konĆØna stopnja svoj predojaĆØevalec? Ali sploh kaj pridobim s tem? |
NajveĆØ boÅ” pridobil s tem, da prodaÅ” oba predojaĆØevalca in si kupiÅ” enega boljÅ”ega. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Sre Avg 07, 2019 12:28 Naslov sporočila: |
|
|
mogoce kaj malega na separaciji L/D, drugace nic. _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Sre Avg 07, 2019 13:34 Naslov sporočila: Re: Vsak zvoĆØnik svoj predojaĆØevalnik - da ali ne? |
|
|
dule80 je napisal/a: | Lp
Imam sistem ki je sestavljen iz dveh konĆØnih mono stopenj(ena na zvoĆØnik) veznih na en predojaĆØevalec. Zadeva Å”pila za moje potrebe odliĆØno. Sedaj me pa zanima ker sem dobil Å”e en isti predojaĆØevalec ali se mi splaĆØa to vkljuĆØit zraven sistema da bi mogoĆØe imela vsaka konĆØna stopnja svoj predojaĆØevalec? Ali sploh kaj pridobim s tem? |
LP
Premalo je opisa sistema ...
Ni vseeno ali gre za "predojaĆØevalec" za 300ā¬ ali za hiend maÅ”ino za 10kā¬+
Viola solo, uhuuuuhuuu maŔina v 4 Ŕkatlah _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
lix
Pridruen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Sre Avg 07, 2019 14:00 Naslov sporočila: |
|
|
Å e dve tumpasti:
Vsak zvoĆØnik s svojim predojaĆØevalnikom je super, ĆØe želiÅ” posluÅ”ati dve razliĆØni muziki hkrati.
Lahko pa tudi zaporedno vežeÅ” predojaĆØevalnika in dobiÅ” podvojeno Å”tevilo vhodov minus enega.
Izgleda da mi je sonce udarilo v glavo :-) _________________ "Ne moreÅ” dobiti pudinga, ĆØe ne pojeÅ” mesa."
P. Floyd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Avg 08, 2019 17:43 Naslov sporočila: Re: Vsak zvoĆØnik svoj predojaĆØevalnik - da ali ne? |
|
|
dule80 je napisal/a: | Lp
Imam sistem ki je sestavljen iz dveh konĆØnih mono stopenj(ena na zvoĆØnik) veznih na en predojaĆØevalec. Zadeva Å”pila za moje potrebe odliĆØno. Sedaj me pa zanima ker sem dobil Å”e en isti predojaĆØevalec ali se mi splaĆØa to vkljuĆØit zraven sistema da bi mogoĆØe imela vsaka konĆØna stopnja svoj predojaĆØevalec? Ali sploh kaj pridobim s tem? |
Poskusi, ĆØe je že pri roki. Će je sistem z zvoĆØniki vred resolutiven, lahko da bo kaj pridobilo.
Presluh med kanali je na ta naĆØin praktiĆØno izniĆØen, prideÅ” na -120dB dok si reko keks. Veste da se to meri (s krivuljo v odvisnosti od frekvence) in za high end standard je fino ĆØe ta ne presega vsaj minus 70dB, raje -90 ali veĆØ.. Za en stereo predojaĆØevalnik ni tako samoumevno doseĆØi te cifre.
https://www.stereophile.com/content/mark-levinson-no32-reference-preamplifier-measurements
Fig.2 channel separation
Za primerjavo napram MarkLevinsonu je tu recimo PrimaLuna pre
https://www.stereophile.com/content/primaluna-evo-400-preamplifier-measurements
Fig.3, channel separation
Nadalje se sposobnost drajvanja vsaj podvoji - vsem so znani primeri modelov, ko se dokupi dodatno (zunanje) napajanje za boljŔi sound. V 'naŔem' primeru napajanje dveh kanalov ostane na voljo samo za enega.
Problem nastane pri regulaciji volumna, ĆØe ni digitalnega displaya, ki te hitro in sigurno vodi. Saj se da na uho - to vem, ker imam predojaĆØevalnik z dvemi loĆØenimi gumbi za volume in vsako spreminjane terja tudi natanĆØno uravnoteženje levega z desnim kanalom. Ima pa to prednost, da izniĆØiÅ” slab treking (nesimetrije) stereo potenciometrov. Ki bi jih sicer moral kompenzirati z balance gumbom - tega pa nihĆØe ne poĆØne. Tudi kadar bi bilo potrebno. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ducar
Pridruen/-a: Sob Apr 2012 13:13 Prispevkov: 611 Kraj: Ardro
|
Objavljeno: Čet Avg 08, 2019 19:18 Naslov sporočila: |
|
|
Gospod Yves to že dolgo ve.
To je za moj okus ultimat. Power supply loĆØen, vse strogo odvojeno. Samo Å”e musko kupovaÅ” in uživaÅ” do prestopa praga veĆØnosti. _________________ Canta e Cammina |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pinus
Pridruen/-a: Pet Feb 2012 1:16 Prispevkov: 940 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Čet Avg 08, 2019 21:46 Naslov sporočila: |
|
|
... Ja, YBA je pripeljal predojaĆØevalnik , kot tak, do nekaga maksimuma..
V letu 2015 je manjkal samo Å”e moj finalni ja - v igri je bil njihov 7-delni predojaĆØevalni sistem (- seveda solid state), pa ga po dobrem premisleku nisem pobral... Takrat bi v menjavo dal Coincidentov Statement line stage , pa sem ga raje obdaržal..
Glede na do sedaj sliÅ”ano (- transparenca, neposrednost zvoka, drive..), ostaja moja druga predojaĆØevalna izbira, takoj za CAT-om..
Seveda je pri vsem najvažneje s katerimi power ampi bomo to parili - torej sinergija sistemov..
lp |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 030-353370 |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Čet Avg 08, 2019 22:24 Naslov sporočila: |
|
|
Gramofonske glave imajo najveĆØ kakÅ”nih 30dB separacije.
Tale gospod Yves ve kako moĆØno udariti v denarnico. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ducar
Pridruen/-a: Sob Apr 2012 13:13 Prispevkov: 611 Kraj: Ardro
|
Objavljeno: Čet Avg 08, 2019 23:31 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | Gramofonske glave imajo najveĆØ kakÅ”nih 30dB separacije. |
Si že posluŔal odjemno dozo s 30dB separacije po celotnem spektru? To je že zelo dobra karakteristika. 35dB je pa za marsikaterega proizvajalca "fatamorgana".
Ne pozabi: ĆloveÅ”ko uho je zelo obĆØutljiv instrument.
Poanta tvojega odziva mi ni razumljiva. Predvsem pa posluÅ”aj kak YBA produkt in ti zagotavljam, da ne boÅ” razoĆØaran. Pred leti je bilo na sejmu moĆØ sliÅ”ati njihovo vstopno linijo, ki je delovala zelo suvereno. Malo sistemov je bilo bolj prepriĆØljivih, a za veĆØ denarja.
Gospod ima redni abonma v pariÅ”ki filharmoniji in najbrž ve kako naj bi se sliÅ”al pribižek tistega doma. Ker si fen Å”tevilk in procentov na testih, ker musko lahko izmeriÅ” numeriĆØno in ne z dražljaji, ti zaupam Å”e to, da je dotiĆØni predavatelj na tehniĆØni univerziv Parizu. Bosta že naÅ”la skupen jezik s % in thd popaĆØenji. Vse seveda v cifrah. Å e prej se pa poduĆØi o njegovi filozofiji pri koncipiranju naprav.
Itaq je tole ĆØist mim, me pa jezi, da lahko vsak napiÅ”e pavÅ”alno oceno ama baÅ” o vsem, pa ni niti videl, kaj Å”ele posluÅ”al teh stvari. In ne samo tu!
Koliko kaj koÅ”ta je odloĆØitev proizvajalca in ne kupca. Ve se kaj je dobro in to paĆØ plaĆØaÅ”.Će delaÅ” kompromis je tudi OK, ampak vedi kje si. Će je ta hobi tebi pomemben in ti nudi užitek, boÅ” slej ko prej raztegnil toÅ”el. Best Buy, recommended in podobno na tem nivoju nima nobene vloge.
Tule govorimo o absolutu. _________________ Canta e Cammina
Nazadnje urejal/a ducar Pet Avg 09, 2019 00:14; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Čet Avg 08, 2019 23:44 Naslov sporočila: |
|
|
Poanta je, da noben predojaĆØevalec ali ojaĆØevalec nima tako slabe separacije in se vse to pretiravanje ne bo poznalo (Å”e posebaj v primeru gramofona).
Primer: gramofon + predojaĆØevalec = -30dB + -70dB = -29.9dB
Ali je vredno imeti dva predojaĆØevalca za 0.1dB razlike?
Poleg tega imajo mnogi raje gramofon kot CD, ĆØeprav ima CD precej viÅ”jo separacijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Pet Avg 09, 2019 07:45 Naslov sporočila: |
|
|
tudi v vrhunskem car audiu se posluzujemo dveh processorjev, v kaksnih extremnih primerih tudi do 6 (nebi zdaj o cenah ampak samo processorji presezejo 36kE) - vsak na enem kanalu, in pa za vsak zvocnik svoj ojacevalec. _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Avg 09, 2019 09:11 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | Poanta je, da noben predojaĆØevalec ali ojaĆØevalec nima tako slabe separacije in se vse to pretiravanje ne bo poznalo (Å”e posebaj v primeru gramofona).
Primer: gramofon + predojaĆØevalec = -30dB + -70dB = -29.9dB
Ali je vredno imeti dva predojaĆØevalca za 0.1dB razlike?
Poleg tega imajo mnogi raje gramofon kot CD, ĆØeprav ima CD precej viÅ”jo separacijo. |
Će dosledno uporabljaÅ” tovrstno logiko - te pripelje do idealne reÅ”itve - Behringer 2x100W ojaĆØevalec za 200ā¬. VeĆØ ne rabiÅ”. Pohvalno pa je, da si dosleden.
-----------------------------------------
Za druge vrste logiko, ki je vpeta v realnost dogajanja, slaba stereo separacija pomeni degradiranje v popaĆØenjih - presluh ali 'vbrizganje' zvokov od drugod v spekter, je degradacija na nivoju popaĆØenj. Plus tega poveĆØa intermodulacijo. Å e posebej je to kritiĆØno kadar gre za velika ojaĆØanja - kot je to primer phono stage-ov, ko je normala za MC 64dB ojaĆØanja. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Pet Avg 09, 2019 09:27; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Avg 09, 2019 09:14 Naslov sporočila: |
|
|
LBaudio je napisal/a: | tudi v vrhunskem car audiu se posluzujemo dveh processorjev, v kaksnih extremnih primerih tudi do 6 (nebi zdaj o cenah ampak samo processorji presezejo 36kE) - vsak na enem kanalu, in pa za vsak zvocnik svoj ojacevalec. |
MoĆØno dvomim, da je možno sliÅ”ati -70dB presluha v normalnih pogojih. Ampak v car audio vsaj gramofonov ni, tako da je vsaj merljivo/teoretiĆØno boljÅ”e.
Gospod Yves bi moral imeti dva mono gramofona in imeti mono ploÅ”ĆØo z levim kanalom in ploÅ”ĆØo z desnim kanalom. VpraÅ”anje je kako bi ju sinhroniziral.
Jaz bi se kar strinjal z gerom, da naj proda oba in kupi boljÅ”ega z optiĆØnim vhodom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dule80
Pridruen/-a: Pet Jun 2014 14:33 Prispevkov: 209 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Pet Avg 09, 2019 09:29 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za odgovore. Pisal ste o zadevah k jih pol ne zastopim😀 ampak sem dojel da ni smiselno dodajat. Sistem bom pustil tak kot je in kot sem dejal za moje uhe Å”pila dobr predvsem pa boljÅ”e kot z prejÅ”no konfiguracijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Dnevi odprtih vrat v Audio Galeriji
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
|
|