| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
mišolin
Pridružen/-a: Sob Dec 2008 19:04 Prispevkov: 441 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2013 19:13 Naslov sporočila: TV vnaša motnje (brum) v sistem |
|
|
Pred časom sem zamenjal bivališče in v našem domačem okolju se je
pojavil tudi glavni nebodigatreba - tv. TV je sicer zvezan tudi s hifijem,
ampak zgolj posredno:
1) s hdmi kablom z DVD playerjem in
2) preko optičnega kabla na zunanji DAC
obe komponenti sta potem z rca kabli vezani na ojačevalec.
Neposredno TV ni priključen na nobenega od vhodov na ojačevalcu.
Ugotovil sem, da mi TV vnaša nezaželjen brum, ki je sicer precej tih,
a ne neopazen. Če TV izklopim se nič ne zmanjša, če pa njegov kabel
potegnem ven iz elektrike, se brum celo močno poveča (recimo za enih
5x).
Izvor problema sem sicer izsledil: če iztaknem kabel, ki povezuje TV s
kabelsko brum popolnoma izgine. Zdi se mi malo trapasto, da bi vsakič
iztikal kabel iz vtičnice, da bi se izognil temu problemu, pa me zanima,
če se da zadevo kako drugače rešiti?
Ni mi jasno na kak način brum vstopa v verigo, glede na to, da se pojavlja
ob izklopljenem TVju, ter izklopljenem DAC in DVD playerju. Ima kdo
kakšno idejo? Do sedaj nikoli nisem imel tovrstnih težav. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
nomad
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01 Prispevkov: 911 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2013 20:14 Naslov sporočila: |
|
|
Lahko poskusiš tako, da izoliraš ali izklopiš vse ozemljitve (na audio sistemu).
Prekriješ vse kontakte z izolir trakom ali izklopiš zemljo na vtiču za razdelilec.
Sam uporabljam šuko vmesnik, ki nima zemlje (dobil v kompletu adapterjev za različne vtičnice po svetu).
Ni ravno v skladu z pravili, ampak če pomaga …
Video in luči pogosto vnašajo brum v sistem, zato imamo v pro audiu vedno ločeno elektriko za vse tri.
Ponavadi pride brum v sistem prek zemlje, ni pa nujno.
Če ne najdemo vzroka se to rešuje z DI boxi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mišolin
Pridružen/-a: Sob Dec 2008 19:04 Prispevkov: 441 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2013 21:20 Naslov sporočila: |
|
|
Hm... ne vem, če je to z izklopitvijo zemlje dobra ideja...
Tudi gramofon je v sistemu, ne vem, če bi rad poslušal plošče
brez ozemljitve. Statike se hitro nabere ohoho...
Amp je sicer priključen direkt v svojo vtičnico, tv tudi, vse ostalo je pa
na razdelilcu. Sem preizkušal različne kombinacije (amp na razdelillec itd.)
, pa ni bilo nobenih rezultatov.
Misliš, da lahko prazni vhodi kaj vplivajo na vse skupaj? Vem da obstajajo
t.i. shortening plugs, ampak jih nisem še nikjer videl.
Očitno je, da motnje prihajajo noter preko kabelske, obstaja kak filter
ali kaj takšnega za to zadevo? Kabelček, ki ga uporabljam za povezavo
vtičnica-TVje sicer bolj beden, ampak verjetno so vsi oklopljeni,
tako da ta najbrž ni krivec ali pač? Ob popolnem izklopu kabla
namreč brum izgine, čim pa kabel samo približam vtičnici pa se pojavi.
Kaj pa so DI boxi? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
berni

Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1408 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2013 21:48 Naslov sporočila: |
|
|
Za začetek priklopi vse na eno vtičnico, potem pa preglej vse cinc kable in ozemljitev gramofona. _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
urosst
Pridružen/-a: Pon Dec 2008 9:48 Prispevkov: 109 Kraj: ZAGORJE
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2013 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
za kabelskko moraš dobit graund loop izolator pa boš rešu
problem,ponekot temu rečejo dc izolator. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
delfinus

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55 Prispevkov: 1636 Kraj: Laško
|
Objavljeno: Pet Mar 01, 2013 10:19 Naslov sporočila: |
|
|
Tocno tako, kot ti je povedal urosst. Potrebujes zadevco ki jo imenuje z vecimi imeni: Ground loop isolator / Ground Breaker / Hum Filter za anteno. Brum bo magicno izginil in bos zadovoljen kot mladenka na sliki . Kabel sem jaz nabavil v BigBangu ze pred leti. Je od firme Vivanco. Dolzina je 20cm. Zgleda tocno takole.
Sicer pa v malce drugacnih oblikah ga dobis tudi tudi preko ebaya. Click.
lp, d.
Nazadnje urejal/a delfinus Sre Jul 03, 2013 20:02; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
nomad
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01 Prispevkov: 911 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Mar 01, 2013 11:42 Naslov sporočila: |
|
|
| mišolin je napisal/a: | Hm... ne vem, če je to z izklopitvijo zemlje dobra ideja...
Tudi gramofon je v sistemu, ne vem, če bi rad poslušal plošče
brez ozemljitve. Statike se hitro nabere ohoho...
Amp je sicer priključen direkt v svojo vtičnico, tv tudi, vse ostalo je pa
na razdelilcu. Sem preizkušal različne kombinacije (amp na razdelillec itd.)
, pa ni bilo nobenih rezultatov.
Misliš, da lahko prazni vhodi kaj vplivajo na vse skupaj? Vem da obstajajo
t.i. shortening plugs, ampak jih nisem še nikjer videl.
Očitno je, da motnje prihajajo noter preko kabelske, obstaja kak filter
ali kaj takšnega za to zadevo? Kabelček, ki ga uporabljam za povezavo
vtičnica-TVje sicer bolj beden, ampak verjetno so vsi oklopljeni,
tako da ta najbrž ni krivec ali pač? Ob popolnem izklopu kabla
namreč brum izgine, čim pa kabel samo približam vtičnici pa se pojavi.
Kaj pa so DI boxi? |
Vprašanje, če je gramofon sploh ozmeljen. Večina ni.
Problem so lahko neozemljene komponente s kovinskim ohišjem, saj je le to lahko pod napetostjo. Ampak isti problem imajo itak vsi, ki nimajo fet stikala. Ničenje je še vedno zelo pogosto v starejših stanovanjih.
Sam imam podoben problem z videoprojektorjem. Samo kadar uporabljam RCA izhod, pri VGA, S VHS in USB bruma ni. Rešil sem ga tako, da sem izoliral zemljo na projektorju. To je malce bolj praktično, kot pa na celotnem sistemu. In potencial med ohišjem in zemljo sem posebej preveril. Pa še izkljapljam redno – zvok je priključen na sistem samo kadar gledam filme, po tem pa izklopim kabel.
Vsekakor je zate predlagan hum filter boljša rešitev.
Prazni vhodi nimajo tako močno slišnega vpliva. Shortening plugs malce izboljšajo zvok. Jaz sem svoje kupil v eni DJ trgovini, so za Pioneer mešalko (dobiš jih tudi z mešalko).
DI Box se uporablja zato, da prilagaja različne vhode in izhode – tako lahko recimo kitaro, ki ima za izhod Jack priključiš direktno na XLR vhod mešalke. Ali pa dvigneš zemljo, da ubiješ brum. http://www.soundonsound.com/sos/jun02/articles/diboxes.asp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mišolin
Pridružen/-a: Sob Dec 2008 19:04 Prispevkov: 441 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Pet Mar 01, 2013 11:57 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala vsem za prispevke. Bom poskusil s tem GL breakerjem, pa da vidim,
kaj bo. Upam, da v bigbangu še imajo take stvari, se mi zdi, da počasi
umirajo - glede na krčenje izbire. Če ne pa pač ebay, kot je delfinus
predlagal...
Mimogrede: razdelilna letev ima tudi prednapestno zaščito za antenski
kabel, bi imelo kaj učinka, če zadevo peljem čez letev? Domnevam, da ne
deluje kot filter za te motnje, ali pač? Prej sem namerno
vezal direkt, ker nisem hotel imeti blizu skupaj signalnih in napajalnih
povezav. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Pipster123
Pridružen/-a: Sre Mar 2012 14:27 Prispevkov: 100 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Pet Mar 01, 2013 13:42 Naslov sporočila: |
|
|
| Sem ravno hotel predlagati in sem že parkrat tukaj gor napisal. Jaz sem vse naprave dal na eno letev od Philipsa z zaščito in mi je brum rešilo, tako da te letve imajo neke filtre noter. Poskusi najprej preko zaščite speljat, mogoče že vsebuje filter. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mišolin
Pridružen/-a: Sob Dec 2008 19:04 Prispevkov: 441 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Tor Mar 05, 2013 18:20 Naslov sporočila: |
|
|
| delfinus je napisal/a: | Tocno tako, kot ti je povedal urosst. Potrebujes zadevco ki jo imenuje z vecimi imeni: Ground loop isolator / Ground Breaker / Hum Filter za anteno. Brum bo magicno izginil in bos zadovoljen kot mladenka na sliki . Kabel sem jaz nabavil v BigBangu ze pred leti. Je od firme Vivanco. Dolzina je 20cm. Zgleda tocno takole. |
Hja, žal se tale prerokba ni uresničila. Nabavil sem to zadevco, priklopil in...
točno tako kot je bilo prej. Sicer mi ustreza, da imam sedaj samo 20 cm
kabla do TVja, ki pa kot filter nima nobenega učinka. Tudi mi že v osnovi
ni bilo jasno, kako naj bi to delovalo kot filter, če pa zgleda kot čisto
običen kratek (slabo oklopljen) koaksialec - še feritnih obročkov nima...
Torej če ima kdo kak predlog za kako malo bolj konkretno zadevo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
nomad
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01 Prispevkov: 911 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Mar 05, 2013 19:26 Naslov sporočila: |
|
|
To je očitno bolj slaba varianta, če je brez škatlice potem verjetno nima galvanske izolacije. Napravica, ki jo potrebuješ se imenuje Ground Loop Isolator in specifično Antenna Ground Loop Isolator. Malo pogooglaj, v prodaji jih je veliko različnih.
Lahko pa se lotiš tudi spodaj opisane domače rešitve.
Tule je kratek ampak informativen članek na to temo:
http://www.epanorama.net/circuits/antenna_isolator.html
Tule pa je opisan zelo podoben primer in tudi poceni rešitev:
http://www.tablix.org/~avian/blog/archives/2012/05/fixing_the_ground_loop/
Čeprav je blog v angleščini, gre za slovenskega avtorja.
Na začetku bloga imaš tudi njegov kontakt in ga lahko povprašaš po detaljih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
delfinus

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55 Prispevkov: 1636 Kraj: Laško
|
Objavljeno: Tor Mar 05, 2013 20:56 Naslov sporočila: |
|
|
| mišolin je napisal/a: |
Hja, žal se tale prerokba ni uresničila. Nabavil sem to zadevco, priklopil in...
točno tako kot je bilo prej. Sicer mi ustreza, da imam sedaj samo 20 cm
kabla do TVja, ki pa kot filter nima nobenega učinka. Tudi mi že v osnovi
ni bilo jasno, kako naj bi to delovalo kot filter, če pa zgleda kot čisto
običen kratek (slabo oklopljen) koaksialec - še feritnih obročkov nima...
Torej če ima kdo kak predlog za kako malo bolj konkretno zadevo... |
V predelu konektorja so mali kondenzatorji in to je dovolj, da filter opravi to kar mora. Sem imel popolnoma enake simptome kot ti. Brum je bil prisoten, ce sem imel anteno speljano na HTPC TV tuner. Ce sem jo odklopil bruma ni bilo. Dodal sem ta Vivanco filter in brum ni vec. Nabavil sem tudi tisto drugo varianto preko E-baya in tudi deluje popolnoma isto. Uporabljam jo tudi pri povezavi kabelskega antenskega izhoda za radio in med A/V receiverjem. Tudi tu je prislo do bruma, ce filtra ni bilo.
Za vsak slucaj preveri ta kabel in konektorje, ce slucajno ni kaj poskodovano v konektorju ali odlotano.
Podobne teme je mogoce najti tudi na Slo-techu.
Brum 2
Brum 3
Brum 4
Brum 5
Brum 6
itd.
lp, d. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
marjan kralj
Pridružen/-a: Sre Dec 2010 13:16 Prispevkov: 5 Kraj: Senozeti
|
Objavljeno: Pon Mar 11, 2013 17:49 Naslov sporočila: |
|
|
Hello
Marjan je imel podoben primer.
Vzrok je bil napajalni kabel od SIOL komunikatorja.
Lp,Marjan |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|