Subwoofer za stereo DA\NE?

[LightBit]

[luka79]

Vidiš, da ne ve kaj piše
_________________
My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy!

[sullly]

[LightBit]

To potem govorimo že o nekem osnovnem časovnem zamiku.

[sullly]

S sukanjem faze preprosto sinhroniziraš valovanje suba z zvočnikom.
Če pa zvočnik prične prej tranzient ni tako pomembno, važno da se sub sinhrono priključi.
To sem prikazal prej v postu - isto se dogaja že pri zvočnikih in njihovih kretnicah.

[sullly]

[LightBit]

Zakaj ne bi popravil še tranzient, če že imaš DSP?
Drek pa tak DSP, ki omogoča samo spremenijaje faze v korakih za 15 stopinj.

[sullly]

[Aleksander44]

Tu sem še malo šibek. Če prav vem, 0 in 360 stopinj ni enako. 360 stopinj je ena perioda zakasnitve. Zato se mi zdi oznaka 360 ponesrečena verzija +- 180, zvezno ali po korakih, je vseeno. 360 stopinj bi pomenilo, da lahko samo zakasniš do ene periode, ne moreš pol periode prehiteti. Pravilno ali ne?

[LightBit]

[sullly]

V aktivnih zvočnikih z DSP-jem pa uskladijo te zamike - naprimer Kii Three, Kef LS50 wireles, pa Dynaudio in praktično vsi po vrsti.
Tako imajo tweeter in woofer isti časovni začetek. Woofer seveda kasneje doseže peak ker je počasnejši - kljub temu pa je step response trikotne oblike

Krasen primer je tule:
https://www.stereophile.com/content/kii-audio-three-loudspeaker-measurements

prva meritev je z vklopljenim DSP-jem in step je trikoten - čist. Druga meritev je z izklopljenim DSP procesiranjem faze zato da skrajšajo časovni zamik - tu se lepo vidi kako vstopajo za tweeterjem ostali driverji - mid in wooferji.

Kot rečeno je to pomembno na zvočnikih kjer določamo smer zvokov, pa še tu je veliko teoretikov ki oporekajo koristnosti te uskladitve.

Po sledenju kaj se na tem področju dogaja sem prišel do ugotovitve, da to res ni pomembno za studijsko zmrcvarjene posnetke. Slišno postane pri koherentnih posnetkih, kjer se ni manipuliralo. Tega pa je tako malo, da očitno ni omembe vredno.

[Aleksander44]

Pri crossover frekvenci 80 Hz je valovna dolžina 4.287m. Čas cikla je 12,5 milisekunde. Pri 360 stopinjah bi bila taka zakasnitev parametrov.

80 Hz impulz celotno fazo 360 stopinj val prepotuje v 12 milisekundah, polovico vala v 6 milisekundah (2,1m).

Se pravi, pri 80 Hz in 15 stopinjah faznega zamika je ekvivalent 17cm. Brez upoštevanja latence.

Ki Tree manual omenja samo "Phase response: minimum (best possible time coherence)"

Spet imam občutek, da nas je sully potegnil v svoje nakladanje.

Glede teoretikov je tu veliko šuma pri uskladitvi tretjega zvočnika osnovnemu paru. Koliko teorije bi bilo pri uskladitvi 6 do 21 zvočnikov.

[ck]

Kar se tiče subov in zamika faze imajo nekateri samo do 180 stopinj, nekateri nič, nekateri samo 0 ali 180 nekateri pa do360 stopinj.

Moj Elac sub ima od 0-360.

Zamik faze je najprej namenjen spreminanju faze zato, da dobimo kar najlepše base v primeru, da zvočniki niso rezani navzdol (torej da nimajo DSP, ali pa da tega nima AVR ali predojačevalec.
Takrat se dogaja marsikaj, saj imamo 3 izvore basov in nam je zamik faze v pomoč. Problem je samo če imamo sub rezan visoko, ker takrat to lahko že tako vpliva na popačenje da ga zaznamo.

Pri nizkih basih, pa je to manj opazno ali pa sploh ne, ker so naša ušesa dokaj "tolerantna" za razne distorzije pri nizkih tonih (tudi RT 60 je lahko pod cca 160Hz večji in ponavadi tudi je). Ponavadi RT 60 narašča proti 20 Hz in doseže tudi 1 sekundo in čez, ne da bi nas to motilo.
_________________
LP

[Aleksander44]

Ne najdem, kako funkcionirajo te DSP fazne nastavitve. Preko celega spektra do crossover frekvence?
In kako ste lahko prepričani vanje brez meritev?

[LightBit]

Moralo bi na celotnem spektru. Seveda lahko izmeriš, ampak tisti ki nimajo mikrofona lahko na uho/trebuh nastavijo.