Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Vstopni modeli ojačevalcev HiEnd
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
gash



Pridružen/-a: Sob Avg 2009 11:40
Prispevkov: 291
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 10:09    Naslov sporočila: Vstopni modeli ojačevalcev HiEnd Odgovori s citatom

Mogoče po naslovu glede na že odprte teme tega foruma zna za nekatere zveneti ta naslov malo provokativna tema, vendar mislim popolnoma resno in niti najmanj ne mislim drezati, ampak se le kaj naučiti.

Kaj so tisti kriteriji ki ojačevalec ločijo med hi-fi in hi-end? Kdaj in kako ojačevalci prestopijo ta prag. Kriteriji? Konkretni primeri? Je to zgolj subjektivno dojemanje? Zagotovo to ni samo cena. Ali je mogoče govoriti o hiend ojačevalcu ali je hiend le sistem?

Vesel bi bil konkretnih modelov ojačevalcev (od lampašev, integrircev do setov).
Zavedam se, da je bila tema delno obravnavana na tem forumu, vendar iz prebranega ne najdem zaključkov.

Hvala
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Danni



Pridružen/-a: Čet Jul 2010 10:38
Prispevkov: 41
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 13:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če si vsaj površno bral te forume, si moral priti do zaključka, da je vse subjektivno in vse relativno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gash



Pridružen/-a: Sob Avg 2009 11:40
Prispevkov: 291
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 14:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če berem forum mogoče res. Ampak upam, da v svetu hienda vendarle ni tako. Temu upu primerno sem tudi postavil nekaj vprašanj. Če bodo konstruktivni in konkretni odgovori sledili, potem se bomo vsi kaj naučili in ta forum iz subjektivnega in relativnega dvignili na višji - argumentirani nivo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 16:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Že sama interpretacija izrazov hifi in high end je problematična. Graditi debato na tej osnovi je samomor.

Davno nazaj so postavili neke norme za boljšo reprodukcijo in rekli to bo hifi ali visoka vernost. Po neki logiki bolj verno od visoke vernosti je samo še original - to pa ni več reprodukcija.

Ko je nastal izraz high end se je ta pojem uporabljalo za naprave, ki so do daske potencirale ene lastnosti tudi na račun drugih. Iz gušta videt do kod to gre, kaj je sploh možno dobiti ven. Maksimiranje določenega parametra - od tod izraz end, konec, tu je zid, dlje ne gre.
Potem se je seveda tudi zlorabljalo ta izraz za opravičevanje visoke cene in danes po slošnem naj bi to bilo nadstropje višje od hifi. Osebno so to zame navadne bale (tisto kar valijo kokoši, pa še kdo). Kar nekaj high end naprav ne zmore high fidelity reprodukcije.

Da skrajšam, ker tebe zanima samo kako bi prišel do mercedesa za ceno jugota: ni več giant killerjev, torej - koliko plačaš toliko dobiš. Če ne naguziš na gnilo jajce.

Stvar se malo omili z japonci, ki so ponovno pričeli proizvajati dobre top modele, ki so nujno cenejši (za isto kakovost) od maloserijskih ročnih del.

Obstaja še en ventil za zbežat od tržne realnosti, poceni high end: nekateri ponujajo v relativno nizkem cenovnem razredu izdelke, ki imajo eno od lastnosti zelo dobro. Recimo transparenco - jo dosegajo s frančeškansko preprostostjo, v škatli skoraj ne najdeš vezja in zaradi tega je zvok transparenten. Sicer mu manjka kup drugih lastnosti - ma to dobiš. Pa lampe so tudi lahko zelo poceni na isti patent (uporaba žnj materialov) itd. Po isti logiki se opušča aktivne predojačevalce in se jih nadomesti z enim potenciometrom.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1681
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 17:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dokler ne določimo mejo med HI FI in High end je vse nepomembno.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pasuljaris



Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13
Prispevkov: 1526
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 17:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Preden tema odpluje "arivederči Mars" se spomnimo, kaj je želel Gash:

"Vesel bi bil konkretnih modelov ojačevalcev (od lampašev, integrircev do setov)."
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gash



Pridružen/-a: Sob Avg 2009 11:40
Prispevkov: 291
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 18:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 18:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pasuljaris je napisal/a:
Preden tema odpluje "arivederči Mars" se spomnimo, kaj je želel Gash:

"Vesel bi bil konkretnih modelov ojačevalcev (od lampašev, integrircev do setov)."


Če rabi konkreten model, je potrebno vedeti, da se ojačevalec izbira na osnovi zvočnika, katerega mora poganjati. Pa naprej še na osnovi glasbe, budgeta in lastnih preferenc. Nič od tega ni navedel, želi si izobraževanje v tej smeri. Torej?
Tema pluje (zenkrat) točno tako, kot je sprožena.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 18:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tisto, kaj loči dober ojačevalec od slabega, odličnega od povprečnega in vrhunskega od odličnega - še pridemo do tam. Ker če začnemo streljati in opletati z imeni po dolgem in počez - in se kregati ali je ali ni - kaj bo rezultat? Taka debata je potem res po forumsko navadno neargumentirano nakladanje. Najprej da se zedinimo okoli izhodišč in pojmov.

Lahko pa zelo hitro postrežemo modele: gash - kupi si nemško revijo AUDIO - tam imajo točno to lestvico. Po kategorijah: mittelklasse, spitzenklasse, highendklasse. Lepo so razvrščeni in tudi točkovani tako ojačevalci, kot predojačevalci in integrirani ojačevalci. Tudi cene so zraven !To lestvico objavijo v vsaki izdaji in jo gojijo že leta in leta.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 21:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ck je napisal/a:
Dokler ne določimo mejo med HI FI in High end je vse nepomembno.


Tako je.
Če gremo po cenovni logiki - kje je meja? Zame je tu, zate je tam.
Še slabše se piše če govorimo o kakovosti zvoka - kaj je zelo dober ali malo manj dober ojačevalec? Tisti ki je odličen za elektrostatske zvočnike in ni dober za troblje ali drugi, ki mu grejo dinamični zvočniki in se osmeši na elektrostatih?

Še najbolj so mi smešne trditve, ko se nekdo postavi na high end pedestal in slabe lastnosti označuje s hifi. Seveda gre samo za napihovanje ega.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pet Mar 01, 2013 21:22; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mitko



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 23:20
Prispevkov: 344

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 21:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ck je napisal/a:
Dokler ne določimo mejo med HI FI in High end je vse nepomembno.


Enkrat nekje sem že omenil: hiend je lahko samo manufaktura po naročilu z vključenim "cost no object" (ki je zelo širok pojem, mimogrede)
. Vse ostalo je consumer in velja za čisto vse branže od skret papirja do raket.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 21:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sometimes a big part of high-end is based on pure psychology. When a person believes enough differences in audio, he/she also hears them, when in reality those do not exist. This feeling of pleasure might come from fact that owner of the equipment knows that he owns top of the notch (and good looking) high-end equipment. The human mind works this way. Also, often very expensive equipment (or accessories related to sound enhancement) and different explanations that appeal to people pursuing high quality audio, can result a danger of paying for nothing and becoming victim of a fraud. A high-endist can sacrifice a large amount of money to small detail in the chain of hi-fi equipment, to achieve that peace of mind from knowing that the equipment is perfect. Also danger is, that high-endist is looking for sound that pleases him/her, what may or may not be natural, original sound (Hi-Fi= loyalty for originality).[5]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Iz wikipedije. In kadar si nekdo močno želi high end ga lahko dobi samo za veliko veliko denarja. Če ne psiha ne funkcionira. Ni dovolj da je dobro, mora koštat, če ne ni dobro, hahahahaha ... in če stane dosti je dobro tudi če ni dobro, samo da lepo izgleda..
Tudi zato ne maram izraza high end, ker ne pove dosti več od snobizma.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 22:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Ni "Hi-End komponent" so samo "Hi-End sistemi" ...


_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
nek_do



Pridružen/-a: Čet Okt 2009 21:22
Prispevkov: 2282
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 23:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ah saj ni nič novega. Od nekdaj se že gradi na Hi End sistemih in psihah ljudi.

_________________
Lep je dan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pasuljaris



Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13
Prispevkov: 1526
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 01, 2013 23:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

gash je napisal/a:
Hvala Smile


Ni zakaj.

Še posebej zato, ker kot vidiš nič ne pomaga.
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
Stran 1 od 10

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe