Glasbeni zapisi v formatu 24/192, ali so res nesmiselni?

[ambasador]

...Ali si hotel povedati, da je bolje poslušati MP3 kot nič?

[pinus]

Z vsemi temi @gash dejstvi bi se kar strinjal - s samo to razliko, da bi za drugo in tretje dejstvo, namesto 99%, veljal po mojem mnenju, "primeren" @returnov 79%... lp

[stormsonic]

[ambasador]

Glasbeni signal je mešanica čuda frekvenc hkrati. Sumarni signal je ena krivulja polna manjših in večjih grbin na večjem valu. Pri nizkem vzorčenju ne opiše dejanskega stanja, ampak ubere en poenostavljen povpreček. To pa ni to.
_________________
Carpe Diem

[ma_coule]

[giroskop]

Pozdrav !

Tako na uč je to slika signala okoli 2kHz. Sprejemljivo! Do 20kHz je še daleč. Slika pri 10 , 15 ali 20 kHz je pa bistveno drugačna kajne? A bi jo kdo narisal??

Lp Franci

[audiofill]

Jaz moram reči, da sem pričakoval več od hi-resa in sem po eni strani razočaran. Hi-res je oglaševan kot mati vseh digitalnih formatov, zamišljen kot neobdelan studio master v svoji izvorni obliki končno na voljo izbirčnim audiofilom, ki bodo z njim napram obdelanim in skompresiranim cd albumim doživeli nirvano. Pa jo res?

Bojim se, da je veliko studio mastrov, ki so nam na voljo v internetnih trgovinah le bleda senca oglaševanega. Da je to še zmeraj obdelano in skompresirano do nezavesti kot cd izdanja za širše množice, saj drugače si ne znam razložiti zakaj mi meritev dinamike istih albumov enkrat v hi-res drugič v cd formatu izvržejo le majčkene razlike. Ponekod nič, drugod mogoče decibel ali dva večji DR pa že kar konec. Po zdravi kmečki logiki bi te morala v nekem dobrem sistemu silna neokrnjena dinamika natur hi-res master posnetka napram skompresiranim cd-jem pribiti na sedežno kot pet dek posebne ne pa cincanje ali je malo boljše ali ni. Vsaka stara mama bi morala jasno slišati da je nekaj drugače...

Iztokovi neobdelani posnetki v mp3 formatu tako po naravnosti kot dinamiki po mojem mnenju šijejo veliko kao audiofilskega hi-res mastrovja v internetnih trgovinah. Kaj šele če bi jih poslušal v hi-resu. Vsaj pol tako bi morali zveneti vsi današnji studio mastri, da bi opravičili svoje ime.

Kupujem hi-res in ga bom še naprej, četudi mislim da to ni to kar bi moralo biti. No kakorkoli še zmeraj boljše od cd izdanj in to šteje.

[simonceli]

[before]

Kontradiktorno je, da tehnološki napredek ponuja možnost za vse kvalitetnejše digitalno snemanje in predvajanje digitalno zapisane glasbe, na drugi strani pa so posnetki, oziroma produkcija, vse manj kvalitetni. Ali če se izrazim v prispodobi: vse boljša orodja in vse slabši mojstri, ki ta orodja uporabljajo!
Še najbolj izrazito je to pri "komercialno" posneti glasbi, pri audiofilskih posnetkih niti ne. Kot da se snemalni mojstri ne bi zavedali bistva kvalitetnega posnetka. Dober primer, oziroma argumentacija zapisanega, so zgodnejši posnetki skupine Bijelo Dugme, ali na primer Deep Purple, ki kljub morda ne ravno prefinjenem mixu (Bijelo Dugme), tudi v formatu 16/44,1 ponuja kvaliteto, da se ti dlake naježijo, na drugi strani pa sodobnejši posnetki, tudi v hi-rez formatih, povzročijo, da najprej malo utišaš vso "galamo", nato pa, navkljub kvalitetni vsebini, izklopiš, ker to enostavno ni poslušljivo. Primera slednjega sta albuma "By the way", skupine RHCP (16/44,1) in "Nevermind" Nirvana (24/96). Nekje vmes, med temi ekstremi, pa se nahaja meni zelo priljubljen album "Pocket full of kryptonite" skupine Spin Doctors (16/44,1).

Torej, če povzamem vse skupaj z uporabo znamenitega pregovora: "Smeti noter, smeti ven. Tudi skozi kvalitetno obdelavo!"
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist

[Zuluf]

Hmmm... Ne vem, če sta omenjena albuma RHCP in Nirvane neposlušljiva, jaz jih rade volje poslušam (sploh prvega), se mi pa zdi da je za ugotavljanje razlik med cd in hires (na albumih, ki jih imam) potrebno preveč truda, da bi se mi dalo s tem ukvarjati. Se bom enkrat eventuelno spravil na neko klasiko (založb, ki jih je predlagal canyon) mogoče so tam bolj očitne razlike.

[simonceli]

By the way od rhcp je dejansko poden kvaliteta, kar pa za nevermind od nirvane ne bi upal trditi....

[Zuluf]

Ja slab posnetek je zame eno neposlušljivost pa drugo. Slabi posnetki so kar bolj kot ne stalnica pri zvrsteh, ki jih poslušam. Od Nirvane posnetek je za moje kriterije celo dober. Neposlušljivih posnetkov pa niti ne poznam več, se mi zdi da so neposlušljivi bolj sistemi ali pa slaba glasba kot pa posnetki.

[before]

[joztom]

Za prepoznavanje posnetka je potreben izjemno resolutiven sistem. Sistem je vedno neko zaporedje orodij, opreme, itd, ki DELUJE. Imeti SACD ali DVD-A ni smiselno, če tega ne podpremo z ustreznimi končnimi stopnjami in zvočniki. Zato nekateri ne ločite razlike med 16/44 in 24/192, pa se žal še celo hvalite se s tem. Če želiš slišati pravo Stradivarko, je potreben ali vrhunska vinilna linija (ki to obvlada kljub popačenju, če ojačanje 1000x speljemo na način s čim nižjega faznega obrata) ali vrhunski digi, ki to 10x preseže, seveda pa je pogoj kar nekaj znanja. Digitalni zapis vedno presega vinil, je pa zahteven za kompletiranje. Torej k teoriji, za poslušanje razlike med klasično ali električno violino in Stradivarko, rabiš posnetek 24/192, kjer je osnovni ton na npr. 6kHz in je seveda alikotni ton, ki določa barvo tona, slišnost mačje čeve na loku, originalni les in prvobitni šelak na Stradivarki, posnet na cca 64kHz. To seveda človek ne sliši s klasičnimi ušesi med 0-16kHz. Kljub temu se alikotni toni vkomponirajo v osnovni ton, če imaš sistem, ki je zadosti hiter, da sta osnovni ton in alikotni ton v fazi (zato je taka potreba po fazi na elektroniki) in podatek 20Hz-20kHz je praktično bebav podatek (med 50 in 200kHz je šele prava informacija). To tudi navadni smrtniki presneto dobro slišimo. zato pa ločite kosa, vrabca, sinico, če poje, pa so vsi na isti frekvenci. Človeško uho je neraziskan čudež. Teh vaših sinusnih krivulj v glasbi ni, pa si to že izbijte že iz glave. Je, ampak samo na meritvah, pa to s slušnim učinkom nima nobene pametne zveze. Zdaj pa po meni!

[ambasador]

Se vprašam:

neko CD predhodno izdajo, kadar jo ponudijo v 24/192 - jo v bistvu iz CD formata pretočijo v HD format - zakaj naj bi se bolje slišalo? Ni razloga. Mislim da je na to @ajka opozarjal. Džabe ti ulala format, če ti ga spustijo od zadaj.

Naredite kvečjemu obratno: res 100% dokazan HD , po možnosti da ne obstaja njegov CD prehodnik, odličen posnetek pretankajte v CD kakovost - in potem primerjajte! Potem povejte kaj se je čulo.
_________________
Carpe Diem