Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

audiofilstvo...debata o zvoku in še čem...
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 29, 30, 31  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
orc.perc



Pridružen/-a: Sre Nov 2009 22:05
Prispevkov: 527
Kraj: Posr.Park

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 09:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fjaka je napisal/a:
ck je napisal/a:
Dobr smo zabluzili.
SSKJ izraz muzikaličen pojasnjuje tako:

- ki ima čut (smisel) za glasbo

Vse ostalo: muzikaličnost in muzikalen pa izpeljuje iz tega.

Naj mi poklicni ali ostali muzkontarji oprostijo, ampak če ljudje ta izraz uporabljajo za opisovanje sistema, je to enako pravilno (ali nepravilno) kot če ga vi uporabljate za opisovanje inštrumetov (ki kot neživo bitje tudi nimajo čuta oz. smisla za glasbo).

Če glasbeniki uporabljajo izraz muzikaličen, s katerim opisujejo nek inštrumet in hočejo s tem povedati, da nek inštrument dobro in pravilno zveni, potem je popolnoma vseeno, če se tak izraz uporablja tudi za aparature, ki predvajajo predhodno posneto glasbo (Ok lahko je tudi direkten prenos).

O zadevi po moje ni več potrebno razpredati.


ta prva definicija termina bi nekako držala med glasbeniki...drugo, termin muzikalen se več uporablja kot muzikaličen...mogel bi dobro razmisliti gdaj sem ga sploh slišal v pogovoru...in še to da glasbeniki opisujemo inštrumente kot muzikalične ?!?...prvič slišim...dobra fora... Laughing Laughing

...edino, a bi lahko rekli so nekateri sintetizatorji zvoka muzikalični, glede na to, da jih "programira" človek? Laughing
_________________
-1/3oct.REar
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 10:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

audiomaniac je napisal/a:
Kim Gordon je napisal/a:
In ko se je vse tako lepo sklenilo, je morda čas, da svoje kratkotrajno šestdnevno (pfff, zdi se kot celo življenje) bivanje tukaj gor tudi sklenem. Verjamem, da me bo gospod @pinis pogrešal, a bo že našel koga, nad katerim bo lahko izpopolnjeval in vežbal svoje metode neke tajne službe iz nekega drugega časa.

Odhajam presenečeno - predvsem nad tem, koliko energije nekateri na tem forumu namenjajo babam, avtom, bedarijam, špijonaži ... in kako malo glasbi.

Ampak kot pravim: horses for courses.
Ali kot bi rekel Cervantes: de todos ha de haber en el mundo.
Oziroma kot je Cervantesa elokventno prevedel moj sošolec v osnovni šoli: svašta p***a rodi.

Imejte se lepo, veliko nadzvočnih užitkov želim, pa še kakšnega muzikalnega - tistim, za katere je glasba pač skodelica čaja (ali kave, če so bolj cankarjanski kakor Angleži v New Yorku).

Laku noć dame i gospodo.
Eto, i ova predstava je završena.
Nadam se da ste uživali u njoj.
Bilo je zadovoljstvo glupirati se za vas sve ove godine.
Nadam se da ćemo se još videti u nekom drugom gradu,
na nekoj drugoj predstavi,
u nekom drugom cirkusu.


Za sodelovanje na forumih (pa vseeno kakšnih) je potrebno pač veliko volje, še več žilavosti in ogromno potrpljenja !!! Cool

Očitno je ''fant'' še premalo izkušen !!! Twisted Evil


LP

A ne gre nekako takole ?:"Od meča živiš, od meča umreš" Rolling Eyes Wink ...
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6274
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 10:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kim Gordon je napisal/a:
... Odhajam presenečeno - predvsem nad tem, koliko energije nekateri na tem forumu namenjajo babam, avtom, bedarijam, špijonaži ... in kako malo glasbi. ...


Strast do glasbe, ki neminovno vodi v spoznavanje hi-fi problematike, če jo hočeš užiti na domu - in strast po napravah 'per se', sta dva tako različna svetova ... kot so različni ljudje, ki to gojijo.

Kopja se zlomijo na stičišču teh svetov. Ali kot je @delfinus zapisal:
Hoj,
A res izraz muzikalicnost tok stopa na zivec
?

Pa gre samo za razlago - kako naj si razložimo, kaj naj razumemo, ko recenzor označi napravo kot muzikalično. Verjetno bi se morali držati SSKJ in musicality prevesti v muzikalnost namesto muzikaličnost.

@Kim, s tvojim odstopom bo na forumu eden predstavnik manj v skupini ljubiteljev glasbe in hifi naprav kot nujno zlo. Nasprotje tega je ljubitelj naprav in glasbe kot nujno zlo, kot rad primerja en naš soforumaš.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 967
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 11:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ambasador - ne se preveč sekirati zaradi te izgube...Nobeden pa nobenega tu ne preganja,ampak poziva na fer odnose. Saj ni bil problem v različnem pojmovanju muzikaličnosti, ampak v "stilu", kako kdo "manevrira" na forumu...
Ker še nekaj mi pravi moja "intuicija" za sound, tako v zvočni(sistem ima sound ali pa ga nima), kot pisni obliki (seveda z uporabo tiste - "motiti se je človeško"), no kljub vsemu...
Nekako me "sound" člana Kim Gordona (-expert za muzikaličnost), spominja na "sound" člana ljnkl-a (expert za rabo jezika), ki nas je na hitro nekajkrat "pozdravil" nekaj strani nazaj...Oba ta "sounda" kažeta na to, da prihajata iz istega "vira"....Lahko bi bil tudi to - elokventen odgovor... lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1976
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 11:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mogoče pa vseeno ni prav, da izstopamo iz našega glavnega namena, audiofilskega druženja, z nenasilno izmenjavo vsakovrstnih in koristnih izkušenj v neko, kao psihološko nadgradnjo in se spravljamo na člana, ki še ne ve kakšen je stereotip dialoga na tem forumu. Sem stalno sledil dialogu, pa me res ni motil ali izzval do polemike. Res sem pa star vosu.
Muzikaličnost pa vsekakor zelo obstoja, ne glede na neposrečeno ime, le nekateri še niso prišli do referenc, s katerimi bi lahko mrtve, pa frekvenčo briljantne sisteme, ki so lahko tudi strahovito dragi, primerjali z reprodukcijo glasbe.
Tako, ne glede na razvoj elektronike, čipov, FET-ov, synthesizerjev, mojstri še vedno igrajo na Strat, Gibson LPC, Igor me je razsvetlil s Santanovo in nekdanjo Knopflerjevo Penso, pa klasiki na Martin in še ne pozabimo Avstralcev, in se ojačujejo na legendarni VOX AC30 ali Fender in nato ojačujejo naprej z Marshalli in Orangi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
delfinus



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55
Prispevkov: 1636
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 12:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se strinjam joztom, prevec se je slo na osebno raven in psiho masazo. Skoda za odlocitev Kim Gordona, je naredil forum bolj dinamicen.

lp, d.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jolbe



Pridružen/-a: Sre Maj 2011 14:37
Prispevkov: 46
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 13:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Žal je dotični forum eden najslabših, kar sem jih bral. Dejansko toliko kvazi-elitizma, primitivizma, samozaverovanosti, neznanja, zavisti in nepripravljenosti pomagati najdeš redko kje. Žalostno je, da so lahko za zgled razni bmw, alter, cosmo in podobni forumi, da o tujih (pa čeprav balkanskih, ali celo odkrito ustaških/četniških..karkoli)...ne govorim. Na njih so prispevki ljudi, ki nimajo kaj povedati, vsaj začinjeni z dobro mero zdravega humorja...

Adijo tudi v mojem imenu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 967
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 15:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tisti, ki jemlje(svoj) glasbeni sistem, kot nujno zlo - temu sistem ne bo igral...
Ker glasbenik, ki jemlje svoj instrument, kot nujno zlo - tu ne bo "muzike", tudi "v živo"ne... .lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 967
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 16:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Joztom - mislim,da nisi dobro sledil "dialogu".. Tisti,ki je včeraj previdno izbrisal, oz prilagodil(olepšal) odgovore v svojih postih na forumu izpred nekaj dni, v tej temi in v temi Katere zvočnike za 15m2, - ta dobro ve, kakšen je stereotip dialoga na tem forumu..
In delfinus - ja, tako se dela forum res tudi bolj "dinamičen", še posebno, če mogoče lahko nastopiš vsak drugi teden z drugim "partizanskim imenom"...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1976
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 16:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vsak sistem, pa še to, sistem je vedno nek zaporedni sestav, ki DELUJE in je toliko močan, kot njegov najšibkejši člen. Ponavadi je ta člen znanje, le-tega ne more kompenzirati račun za 12.000€ za mrtvo tehniko, ki zaživi le, če je okolje opedenano, kot je treba. Takle forum je zlata vreden, če te ni sram izpostaviti svojih rezultatov in opažanj in jih obrusiti z nasprotnimi mnenji. Vedno je treba izkoristiti možnost predstavitve drugačnega, boljšega, eksotičnejšega. V naravi je vedno evolucija človeka temeljila na firbčnosti bab, ki so mešale kri, tako z zamorci, arabci, sosedi, sodelavci za Savo, sošolci v Fukovcih, kot s katerikoli raso ali dolžinsko mero iz firbca in se temu ne morejo upreti. Le to je podlaga za zdrav zarod. Mi smo pa občasno kot ona dva pri Muppet showu na balkonu, tečni, jezni, nestrpni starci v glavi, če že ne po letih.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1467
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 16:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja mi vsi pa v jok in na drevo, ko se uželjeno poslovita s foruma dva neotesana prepirljivca.

LpM.
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6274
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 16:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
Tisti, ki jemlje(svoj) glasbeni sistem, kot nujno zlo - temu sistem ne bo igral...
Ker glasbenik, ki jemlje svoj instrument, kot nujno zlo - tu ne bo "muzike", tudi "v živo"ne... .lp


To ni mišljeno slabšalno v smislu da se zaničuje hifi naprave. Ampak da se moraš dolgo ukvarjati z lastnim sistemom, preden zaigra. Kar ni bilo predvideno, oziroma je nadležno, ker bi raje glasbo poslušal kot testiral dodatke...
Poanta je vedno ista:
- če iščeš napravo ki ti vsaj trenutno zadovoljivo zaigra 'tvojo' glasbo, jo boš dobil.
- če iščeš dizajn, ožičenje, s principi in predsodki, itd - boš tudi dobil

V prvem primeru se moraš zadovoljiti s tistim dizajnom in konstrukcijo kot naletiš. V drugem primeru pa se moraš zadovoljiti z zvokom kot naletiš.

Še ena, veliko pomembnejša razlika nastane, ko po istih kriterijih sestavljaš sistem.
Na koncu pa itak vsak dobi tisto kar je iskal.
Torej ni sporno in tudi ni stvar polemike. Tutti felici e contenti.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 643
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 28, 2013 20:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

En primer za uporabo muzikaličen.

Uporabljam dva cdp. Oba sta maksimalno modificirana. Po meritvah sta dosegla maksimum. En uporablja DAC PCM1702, drug pa TDA1541a.
Z tehničnega vidika dosega PCM1702 dosti višje parametre kot je narimer SN125dB. In TDA1541a ima SN115dB.
Tudi dinamike ima več PCM1702.
Oba igrata holografsko, ...

Ampak TDA1541a je bolj muzikaličen. Na njem poslušam samo klasiko.
Dosti več "emocij" ti vzbuja glazba.

Ne vem kakšen drug izraz bi uporabil pri takem primeru.

lp
Bojc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
orc.perc



Pridružen/-a: Sre Nov 2009 22:05
Prispevkov: 527
Kraj: Posr.Park

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 29, 2013 13:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če je razlika slišna se jo gotovo da opisat s teh.parametri, npr. karakter lastnega šuma, ipd..
_________________
-1/3oct.REar
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nomad



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 29, 2013 13:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@bojc08, vidim, da si na multibit DAC-ih. Tudi meni ti najbolj sedejo, moj favorit je BurrBrown PCM1704. Multibit DACi so zame bistveno boljši kot delta sigma, imajo bolj 3D prezentacijo, zvok je manj naporen, zvočna slika je umirjena, več je mikrodinamike. Sicer pa so skorajda vsi najbolj cenjeni digitalno analogni konverterji multibit, v drobovju pa imajo BurrBrown PCM1704 ali Philips TDA1541a ali pa so kar sami kaj zapekli (dCS, MSB, TotalDac).
Iz posameznih podatkov pa se ne da sklepati na kvaliteto celote. V audiu je vse povezano in za en dober podatek se vedno plača cena nekje drugje.

Razliko si opisal kot muzikaličnost, ker kot praviš ne veš kateri drug izraz bi uporabil.
To potrjuje mojo poanto kakih 10 strani nazaj. Z uporabom izraza nisi nič kaj bliže temu, da bi razliko podal razumljivo, si jo pa kljub temu nekako poimenoval. Prepričan sem, da bi s pravim pristopom in z malce bolj podrobno analizo lahko razliko opisal bolj konkretno in z bolj razumljivimi termini.
Sicer pa ne vidim velikega problema, če se nam občasno izmuzne tak ali podoben izraz. Se mi pa zdi nepošteno, da izraz muzikaličen nenehno srečujem v raznih recenzijah najbolj uveljavljenih audio revij. V zadnji številki Stereophile-a sem recimo prebral, da je nek amp absolutno muzikaličen (uttery musical), kaj več pa o zvoku recenzent ni znal napisati. Ker so za toliko različnih komponent uporabili izraz muzikaličen, bi lahko sklepali, da morajo te komponente zveneti identično. Ker ne zvenijo identično, muzikaličnost očitno ni ena sama, ampak obstaja veliko različnih muzikaličnosti. Ker je pojem prazen in brez pomena, se da vanj vtakniti karkoli. Zato pa je tako prikladen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 29, 30, 31  Naslednja
Stran 22 od 31

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe