| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
NLP
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje
|
 Objavljeno: Sob Jun 15, 2013 13:42 Naslov sporočila: |
 |
|
glede cesa se debelo motim?
_________________
Nenad P. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Sob Jun 15, 2013 17:03 Naslov sporočila: |
|
|
| NLP je napisal/a: | | glede cesa se debelo motim? |
Zvočniki na basu NE delajo v polprostoru (half space) ali 2pi radiacija. Pa naredi ohišje iz česa hočeš - emisija je sferična! Enaka v vse smeri. Ta parameter je vezan izključno na valovne dolžine in ovire ki mu preprečijo sferično radiacijo. Če hočeš semi-sferično (polkroglo) rabiš zadostno bližino dovolj velike in dovolj toge stene. Ma to sem že vse napisal.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Sob Jun 15, 2013 17:23 Naslov sporočila: |
|
|
Pravkar se vrnil iz portoroškega konca.
Tam sem imel priliko poslušati prototipe Lenassi zvočnikov. Malo smo še pokramljali o tem in onem.
Da so ohišja toga, stabilna in popolnoma brez vibracij se debelo čuje. Naredi svoje 250 kil kamna! Lepo narejeno in lepo oblikovano. Nobel.
Kaj več ne smem povedati.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
NLP
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje
|
| Objavljeno: Sob Jun 15, 2013 23:03 Naslov sporočila: |
|
|
Nisem rekel da to velja za vse te omenjene zvočnike, rekel sem da je mogoče.
... in seveda da takšne masivne "škatle" sploh ne bi bile praktične, sploh če bi bili zvočniki fullrange.
V mislih sem imel izjemno masivno "ohišje" (ne bi glih izgledalo kot ohišje...) ekvivalentno "dovolj" rigidni steni.
Na takšnem projektu pravkar delam (zvočniki igrajo od "vsaj" 20Hz), resonanca konstrukcije je načrtovana da bo min. izpod 8Hz.
Sistem ne bo ravno mobilen, bo pa ga mogoče premaknit in prenest z dovolj želje, truda in denarja:)
| ambasador je napisal/a: | | NLP je napisal/a: | | glede cesa se debelo motim? |
Zvočniki na basu NE delajo v polprostoru (half space) ali 2pi radiacija. Pa naredi ohišje iz česa hočeš - emisija je sferična! Enaka v vse smeri. Ta parameter je vezan izključno na valovne dolžine in ovire ki mu preprečijo sferično radiacijo. Če hočeš semi-sferično (polkroglo) rabiš zadostno bližino dovolj velike in dovolj toge stene. Ma to sem že vse napisal. |
_________________
Nenad P. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Ned Jun 16, 2013 09:09 Naslov sporočila: |
|
|
@NLP
Zvočni val ni imaginarna črta. To je preprosto ciklično redčenje in zgoščevanje zraka. In če ti woofer redči in zgoščuje, se to dogaja okoli celega zvočnika v vseh smereh enako. Dejstvo, da je izza wooferja škatla, ne predstavlja nobene ovire za zgoščine meterskih razsežnosti. Nekoliko popači sfero, okoli robov škatle ustvari vrtince, difrakcija (ki so kot mali sekundarni izvori zvoka) Samo in samo kadar je dolžina vala manjša od ovire na katero naleti, se val začne obnašati drugače.
Je nemogoče preprečiti sferično širjenje ali narediti semi-sferično (polkroglo) samo s togostjo (ali masivnostjo) ohišja. Niti hipotetično. Prav nima nobene zveze s širjenjem.
Sorry da vztrajam.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
NLP
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje
|
| Objavljeno: Ned Jun 16, 2013 09:18 Naslov sporočila: |
|
|
... se strinjam, ne bo glih škatla, ohišje, zato pa sem uporabljal "".
Kako "dovolj velika in dovolj toga stena" opravlja to delo?
Si ljubitelj ali se resno ukvarjaš s tem?
_________________
Nenad P.
Nazadnje urejal/a NLP Ned Jun 16, 2013 09:40; skupaj popravljeno 3 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Njegoš
Pridružen/-a: Pet Feb 2010 16:31
Prispevkov: 331
Kraj: LUBLJANA
|
| Objavljeno: Ned Jun 16, 2013 09:20 Naslov sporočila: |
|
|
Kamen sam po sebi je porozna materija in oddaja zvok ter resonanco.
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Njegoš
Pridružen/-a: Pet Feb 2010 16:31
Prispevkov: 331
Kraj: LUBLJANA
|
| Objavljeno: Ned Jun 16, 2013 09:32 Naslov sporočila: |
|
|
V glasbi so določena tolkala kamnita in oddajajo lahko bolj steklen ali nasprotno bolj top zvok dosti zna biti odvisno od obdelave in debeline sten.
Ni vse v masi, kar je velika verjetnost, da bo potrebna se dolgotrajna študija okoli izdelave kabinetov.
Kos sekvoje ali kakega podobnega masivca kjer so traheje enakomerne in simetrične bi bil tudi izziv. Kamen ima v sebi tudi žile na katerih se napetosti razvijajo različno.
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Ned Jun 16, 2013 10:52 Naslov sporočila: |
|
|
| NLP je napisal/a: | ... se strinjam, ne bo glih škatla, ohišje, zato pa sem uporabljal "".
Kako "dovolj velika in dovolj toga stena" opravlja to delo?
Si ljubitelj ali se resno ukvarjaš s tem? |
Kdaj ohišje zvočnika omogoči semi-sferično emisijo (2pi)? Naprimer Cizek model 1 z 42cm širine ohišja omogoči to tweeterju iznad 1600Hz. Potrebna je ovira (zaslon) ki ima eno valovno dolžino od driverja do roba. Hitrost zvoka 344m/s delimo z 0,42m širine prednje plošče in pomnožimo x2 in dobimo 1638Hz. Kretnica tweeterja je deklarirana na 1500Hz (dejansko izmerjeno je nekoliko višje, čeprav je to težko ostro razmejiti)
Ta pojav angleži kličejo 'baffle step'. Če pogledamo famozni BBC monitor LS3/5a s kretnico na 3500Hz in 18,5 cm širine ohišja in ponovimo izračunček, dobimo 3718 Hz. Pomeni da so projektanti pazili, da tweeter dela v polprostoru (emitira semi-sferično) po celem svojem področju.
Seveda mora biti tweeter približno enako oddaljen od robov, ker če ga potisneš v en vogal, štejejo samo dimenzije do najbližjih robov. Pri zaobljenih robovih škatle ne smeš vzeti celotne širine zvočnika, ampak za radius manjše, ker radius ni več zaslon, se umika v smeri širjenja nazaj. Je pa dober zato, da se okoli vogala ne ustvarja vrtinec (difrakcija).
Če tweeter ki ima v 'luftu' (ni montiran na nič) 90dB z enim vatom montiraš na ploščo ki ga spravi v semi-sferično delovanje, ima 93dB z enim vatom. Po domače povedano - tisti pritisk ki bi se širil tudi izza njega se prišteje v čelno emisijo in podvoji pritisk (poveča za 3dB).
Če ima tweeter prirobnico spredaj premera 8cm, mu že ta naredi 2pi (polprostor) emisijo iznad 8600 Hz. Če ga greš samega merit - to vidiš.
Koliko toga mora biti ta ovira. Za višje frekvence manj, nižje kot greš, večja togost rabi. Za najnižje frekvence tudi navaden zid iz votlakov ni zadosti. To se lepo vidi kadar isti zvočnik preseliš v kletne prostore, ki imajo zabetonirane stene po možnosti vkopane v zemljo. Najnižji basi so bistveno močnejši kot v identično velikem prostoru dve nadstropji višje. Pomeni da se odbijejo od zida, ostanejo v prostoru. Pri ne dovolj togem pa delno prehajajo skozi, delno ostajajo. Delež je odvisen od togosti.
Ravno zaradi tega se zvočniki za ameriški trg (lesene hiše!!) delajo z močnejšimi basi kot za evropski trg (zidane stene). Kadar zvočnik postaviš v prostor, se basi pojačajo zaradi odbojev - takozvani 'room gain' izpod 200Hz. Ta varira v odvisnosti od togosti sten. In velikosti prostora, seveda - zato lahko mini zvočniki imajo dovolj basov v mini sobicah.
Ne živim od audia, torej sem amater. Kakšno knjigo (npr. High Quality Loudspeakers od Martina Collomsa) tudi imam doma, večkrat prebrano. Tam to razlaga v poglavju 2pi theory.
_________________
Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Ned Jun 16, 2013 15:55; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Ned Jun 16, 2013 11:36 Naslov sporočila: |
|
|
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
CRV
Pridružen/-a: Sre Jun 2011 9:37
Prispevkov: 342
Kraj: Domžale
|
| Objavljeno: Sre Jul 31, 2013 14:29 Naslov sporočila: |
|
|
Ha to,da v kletnih prostorih bolš seka bas pa drži,ker ima sin v 3x3 prostoru bolše base na računalniških zvočnikih,kot zgoraj v dnevni za 1000 evrov zvočniki in ojačevalc ! Res pa da je prostor zgoraj 8x5 m ,sam vseeno  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
