"Blind" testi in dojemanje razlik

[trancedeejay]

Veliko je govora o raznih slepih testih. Predvsem se velikokrat najdejo navzkrižja pri tematiki kablov, kjer nekateri ljubitelji glasbe slednjim ne dajejo velikega pomena pri reprodukciji glasbe oz. zanikajo občuten vpliv kablov na zvok, na drugi strani pa se pojavijo drugi ljubitelji glasbe, ki z gotovostjo razpravljajo o občutnem vplivu kablov na zvok in želijo prikazati njihov vpliv t.i. "nevernikom", kot smo že velikokrat zasledili. Koliko na občutenje vpliva naša vizualna percepcija? S slepimi testi se želimo znebiti t.i. motilne komponente, da se lahko dejansko bolje osredotočimo na poslušanje in zaznavanje razlik. Kakšne HI-FI sisteme zasledimo pri enih in drugih audiofilih? Koliko od t.i. "nevernikov" se je že poglobilo v preizkuševanje kablov, preden je prišlo do odločitve, da kos kabla ne more imeti občutnega vpliva na zvok? Koliko t.i. "blind" testov smo zasledili po svetu in kakšni so bili rezultati?
Naj se razprava začne!!!
_________________
MUSIC IS THE KEY

[mestn pu]

http://en.wikipedia.org/wiki/Double_blind#Double-blind_trials

Obstaja kup znanosti o tem znotraj kupa znanosti.

[MAre007]

Nekaj primerov:


http://www.matrixhifi.com/ENG_marco.htm

http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html

http://www.auricles.com/Kiang_Power_cable_test(2).xls

[kraljmatjaz]

V italijanskem videohifi.com forumu so bile pred časom zeloooooo žolčne debate okoli "blind-testov" med zagovorniki in nasprotniki takega testiranja komponent, katerihkoli komponent, ne samo kablov.
Prišlo je do pravega kreganja in posledičnega "ban-a" razvnetih članov.
Trenutno administaratorji ne dopuščajo nikakršnega kreganja na temo "blind-test".
Zanimivi pa je dejstvo, da tudi v Italiji, Avdiofili (z veliko začetnico) absolutno odklanjajo blind-test, avdiofili (z malo začetnico) pa so bistveno bolj naklonjeni takemu testiranju.
Zanimivi so tudi zaključki "domačih" blind-testov, ki so bili občasno izvedeni med prijatelji in objavljeni; ti so v nekaterih primerih potrdili zvočno superiornost boljših-dražjih komponent, v mnogih primerih pa dražje komponente niso upravičile svoje bistveno višje cene.

Morda bi se tudi tu med prijatelji lahko organiziralo kak domač "blind-test", pa ni treba tu nekaj strašiti s tisoči evrov....kako pivičko bo čitso dovolj.

LP
Miran
_________________
Chi suona, stona. Chi non suona, critica! (R.Muti)

[MAre007]

[dr.sah]

kdor se ne upa udeležiti takega testa, pomeni, vsaj za moje pojme, da posluša z očmi.

[drago67]

kaj se hoče doseči z blind testi......????
meni to ni jasno.....???
jaz se nimam za nobenega hi-fi ali high end ..strokovnjaka,da ne bo pomote....
dostikrat sem na hi -fi showih slišal sisteme za ogromen denar,ki so igrali tako zanič.........
saj firma ni važna....?
ali pač.....?
a je važen zvok ...ne glede na firmo.....meni definitivno....
diy scena v sloveniji se vzpenja,raste....ali to komu kaj pove???
aja ..se opravičujem.....podal sem samo svoje mnenje....

[krokar]

Pravzaprav je več kot čudno tole "si upa" ali "si ne upa".
Verjetno pa je to povezano s tem, da bi marsikdo, ki prisega na razne cenovno in drugače egzotične rešitve, pa seveda na ekskluzivnost dotičnih firm, ostal dolgega nosu!
To se je v teh "slepih testih" že velikokrat potrdilo in posebej hohštaplerji si ravno tega ne želijo.
No, pa zanesenjaki se tudi neradi dajo motit v svojem svetu!Po svoje jih kar razumem in zaradi mene lahko tako tudi ostane!

[jernejc]

V čem je sploh smisel delati neke skupinske blind teste? Kaj bi se na takem testu dokazalo? Tako se testov preprosto ne dela.

MAre, kako si kaj zadovoljen z nadgradnjo tvojega sistema? Si se že navadil na drugačen zvokovni balans? Si ga že sprejel za sebi ustreznega, ob katerem lahko ure uživaš v glasbi, ki jo dobro poznaš, ker ti je všeč?
In potem se recimo jaz povabim k tebi na poslušanje, nekdo tretji zakrije komponente, midva sediva in poslušava. V igri je tvoj prejšnji sistem z Luxmanom in pa tvoj novi. Ob morebitnem preklapljanju s strani tretje osebe boš zelo verjetno prepoznal svoj novi sistem oz nadgradnjo. In to ne le enkrat. Tvoj procent pravilnih odgovorov bo zelo visok.
Na drugi strani pa bpm jaz ves čas taval v megli, ne bom vedel, kaj igra, ne bom mogel presodit kateri sistem igra. Zakaj Ne?
Ker ga ne poznam, ga nikoli prej nisem slišal, nisem vajen prostora z drugačno akustiko, vse bi mi bilo novo, neznano. Zelo verjetno bi slišal razliko in podal mnenje kateri sistem meni bolj sede, da bi ju pa prepoznal...težka.
Ne pričakuj, da bo kdo od izkušenih soforumašev resno sodeloval na takem blind testu v sebi nepoznanem okolju in prisluhnil sebi neznanim sistemom.
Razlog tiči v osebnem okusu, zaradi katerega si nekdo sestavi sistem, ki mu ustreza.
Isto je s kabli.

LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.

[11duc]

Če je razlika v sistemu, se ta sliši na slepem testu ali brez njega. Večji problem je, ker je potrebno vedet na katere stvari se je potrebno osredotočit, da bi jasneje prepoznali razlike. Če bi pred poslušanjem pripravili pisni test kateraga bi vsem prisotnim razdelil in jim dali enostavna vprašanja in enostavne pogovore, bi večina po slušnem testu obkrožila enake odgovore ( recimo : na katerem sistemu so bili nastopajoči bližje poslušalcu ali kje je činela bolj odzvenela .... bla bla bla). Kaj je pa komu bolj všeč je tema zase.
Torej so slepi ( in drugi ) testi namenjeni ugotavljanju razlik in ne temu kaj je komu bolj všeč, in kateri kabel v kateri sistem bolj leže.... To kaj kam bolj leže in zakaj je tako je nadaljavenje zgodbe , najprej se gremo ali razlika je ali ni.

[MAre007]

[drago67]

[jernejc]

[MAre007]

[jernejc]