Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zvočniški kabli, interkonekti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 119, 120, 121 ... 157, 158, 159  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1631
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 12:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@aleksander44: lepo si opisal, kako si užival. Čeprav so mi tuji izrazi kot npr. Atmos, subwoofer, sprednji, zadnji, stropni zvočniki, verjamem, da si s svojim sistemom izjemno zadovoljen.

Zato pričakujem, da tudi ti dopuščaš možnost, da ob glasbi enako uživamo tudi tisti, ki imamo pač drugačen pogled na reprodukcijo glasbe in glasbo poslušamo na drugačnih sistemih.

Skupno nam je uživanje ob glasbi.

S prepričevanjem o zmoti drugih ne bomo prišli nikamor, ker se tu pogovarjamo v glavnem takšni, ki smo že prepričani. Vemo pa, da na internetu lahko najdemo "potrditev" za vsako tezo, zato menim, da so tovrstne debate neproduktivne.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Aleksander44



Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 286
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 12:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Seveda okusi so različni. Interesi so tudi. Nekdo uživa v samogradnji, drugi v estetiki opreme. Mnenja se tu krešejo o fundamentalnih temeljih, ki ne morejo delovati, ne glede na okus.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2545
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 12:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

longplay je napisal/a:
Primer trojnega Cardas ožičenja na Vestminstrih, in dvojnega Van den Hul na Jbl Smile
https://youtu.be/jarFPGChdLk

Dober "prevod". Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1631
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 12:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aleksander44 je napisal/a:
Seveda okusi so različni. Interesi so tudi. Nekdo uživa v samogradnji, drugi v estetiki opreme. Mnenja se tu krešejo o fundamentalnih temeljih, ki ne morejo delovati, ne glede na okus.

Poanta je v tvojih prvih treh stavkih. Čim si jih zapisal, je tvoj zadnji stavek kontradiktoren.

Kdo bi lahko kogarkoli prepričal o njegovi zmoti? Tudi tebe ni mogoče prepričati o nasprotnem. Problem je v tem, da druga stran ne sprejema argumentov o katerih je prepričana prva stran. Take debate nikoli nimajo "zmagovalca".


Nazadnje urejal/a benma Sre Jan 06, 2021 22:23; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Aleksander44



Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 286
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 13:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še tole bi komentiral:
če si malo resneje pogledate posnetek https://www.youtube.com/watch?v=fr8O_jZhpl4 o v dolarjih milijonskem sistemu. Banalen ampak dobro izhodišče:

- audiofil bo verjetno videl kup vrhunske opreme

- ko pride v sobo z opremo, najprej slišim njegov glas, ki odmeva nenormalno
- po dvignjenih kablih na tleh in razlagi, kako mu zvok izboljšujejo tisti mali leseni krogci je zame kvazi audiofil. Z denarjem je zmešal vrhunsko opremo z nategunsko.

Sedaj pa resno vprašanje. Ali je možno z vrhunskim sistemom slišati dinamiko, ki jo sistem nudi v takem akustično obupnem prostoru?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 13:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MAre007 je napisal/a:

...................
Ampak po rekacijah "pravovernih avdiofilov" na take konkretne meritve in ugotovitve (reakcij ni) vidim, da nih ne bo prepričalo nič inženirskega in je trud zaman. Raje zaupajo neosnovanemu filozofiranju prodajalcev, ki jih vsaj razumem - oni imajo nekaj od tega Smile


Tak pristop meni nič ne pomeni, razen da se kratkočasimo. Ker se tega ne da uporabiti v praksi, ni razvidno kako bi s tem pristopom prišel do večjega zadovoljstva v glasbi. Ni.
---------------------------------------------------------------------
Poglej, povzetek tvojih pristopov bi lahko uporabili tako:

hipotetičnemu glasbeniku v trgovini - ta izbira klavir - hipotetičen @murko008 prigovarja:
- zakaj ne izbereš najcenejšega?
- želim določen zvok klavirja, ni cena faktor!
pa spet @murko008:
- ampak zvok klavirja je zanemarljiv proti učinku akustike tvoje sobe
mu @xy55 pritegne :
- ja odvisno kam ga bo postavil, bo že razlika v zvoku - poglej krivulje. Klavirji med seboj nimajo takih odstopanj v decibelih, kot jih potem izmaliči akustika prostora.
pa spet kupec:
- hočem določen zven, kvalitetno mehaniko:
@murko008:
- a misliš da je sila v Newtonih pritiska na tipko različna za drag ali poceni klavir, naredimo meritve, boš videl da te farbajo..

Zgodbo lahko nadaljujem skozi še ostale trditve ampak že tu se vidi absurdnost takega pristopa.
--------------------------------------------------------------------------------------
Za tolažbo: so že drugič na RTVslo predvajali oddajo o Dubravki Tomšič Srebotnjak. Hehe, med ostalim je v newyorški trgovini cel dan izbirala klavir za snemanje v studiju.
Izbirala je med I_D_E_N_T_I_Č_N_I_M_I modeli Steinwayev..
Definitivno je manjkal @murko008, da ji objasni kako meritve med njimi ne bi ničesar pokazale in da ni fizikalne osnove za to kar počne, ampak naj problem raje reši - hm, kako? Z obiskom pri psihiatru?

Fizikalci, niste za drugo, hahaha...
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Aleksander44



Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 286
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 13:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Srebotnjak. Hehe, med ostalim je v newyorški trgovini cel dan izbirala klavir za snemanje v studiju. Fizikalci, niste za drugo, hahaha...


Sem gledal že prvič. Slišal razlike med klavirji. In jih ni izbirala v votlem skladišču in ne igrala v votlem skladišču.

"skladiščni audiofili", niste za drugo, kot da vas nategujejo hahaha...
Ti se boš z Dubravko primerjal.....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 13:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aleksander44 je napisal/a:
ambasador je napisal/a:
Srebotnjak. Hehe, med ostalim je v newyorški trgovini cel dan izbirala klavir za snemanje v studiju. Fizikalci, niste za drugo, hahaha...


Sem gledal že prvič. Slišal razlike med klavirji. In jih ni izbirala v votlem skladišču in ne igrala v votlem skladišču.

"skladiščni audiofili", niste za drugo, kot da vas nategujejo hahaha...
Ti se boš z Dubravko primerjal.....

Argumenti, argumenti..
kje so decibeli? Fizika, akustika, krivulje, rt..
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Aleksander44



Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 286
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 13:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tam kjer igra Dubravka, dvoranske akustike stanejo milijone od načrta naprej in potem še popravki.
Dvorane tekmujejo med seboj po akustični sprejemljivosti, ker jim to prinaša tako izvajalce kot poslušalce.
Beri https://www.sydneyoperahouse.com/digital/articles/building/acoustics.html
Lahko komentiraš poulične trubače, tam manj zgrešiš.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 14:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Definitivno je manjkal @murko008, da ji objasni kako meritve med njimi ne bi ničesar pokazale in da ni fizikalne osnove za to kar počne, ampak naj problem raje reši - hm, kako? Z obiskom pri psihiatru?
Fizikalci, niste za drugo, hahaha...

Veš ka ambasador, to je tvoj nivo. Naj vsak sam ustvari mnenje.

Sam sem ga o tebi, ko si v Ljubljani razstavljal svoj "stvor" vertikani gramofon. Bil si pijan kot mavra, notri je nagnusno smrdelo, ti pa se za obiskovalce nisi niti zmenil. Ali pa, ko si razlagal kako ti je začelo brneti v zvočnikih po tem, ko so oddaljeno bazno postajo prekrili s platnom. Ne vem kdo je za psihiatra in še kakšnega zdravnika ... En navaden nakladač si, kot še mnogo podobnih na tem forumu, ki živijo od zavajanja naivnih nevednežev.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1681
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 15:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@MAre007

Tistele meritve ki jih prikazuješ, so za večino tule znanstvena fantastika ali pa vsaj nepotreben shit.

Saj vidiš, da nekateri audiofili še tega ne vedo, kaj pravzaprav je v tokokorogu izhoda ojačevalca.

Kako potem takim dopovedati, da tisto malo kar doprinese ali bolje "odnese" kabel, pač ni OH IN SPLOH.

Po drugi strani pa sem sam že mnogo nazaj opazil, da so kabli med seboj različni in nekateri "odnesejo" manj kot drugi.

Če je sistem kolikor toliko dober, mora zaigrati že z navadnimi (Merkur) žnorami (če citiram @Ambasadorja), vse ostalo igranje je lahko samo pikica na i, kar pomoje tudi je.

Ali bo nekomu ta pikica vredna 50% vrednosti sistema ali 1% je seveda njegova stvar, vsekakor pa je po mojem potrebno vedno tehtati ali več dobim z zamenjavo kakšne komponente ali kabla ali pa z akustično ureditvijo prostora.

IN TU JE KEČ. Če kakšna komponenta ne deluje vsaj kolikor toliko normalno z Merkur žnorami, potem je nekaj narobe z njo, ne pa z žnoro.

Če pa prostor ni vsaj pribižno OK, potem pa tako ali tako ne bo igralo niti približno tako, kot bi lahko.
_________________
LP


Nazadnje urejal/a ck Sre Jan 06, 2021 17:36; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1681
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 15:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MAre007 je napisal/a:
ambasador je napisal/a:
Definitivno je manjkal @murko008, da ji objasni kako meritve med njimi ne bi ničesar pokazale in da ni fizikalne osnove za to kar počne, ampak naj problem raje reši - hm, kako? Z obiskom pri psihiatru?
Fizikalci, niste za drugo, hahaha...

Veš ka ambasador, to je tvoj nivo. Naj vsak sam ustvari mnenje.

Sam sem ga o tebi, ko si v Ljubljani razstavljal svoj "stvor" vertikani gramofon. Bil si pijan kot mavra, notri je nagnusno smrdelo, ti pa se za obiskovalce nisi niti zmenil. Ali pa, ko si razlagal kako ti je začelo brneti v zvočnikih po tem, ko so oddaljeno bazno postajo prekrili s platnom. Ne vem kdo je za psihiatra in še kakšnega zdravnika ... En navaden nakladač si, kot še mnogo podobnih na tem forumu, ki živijo od zavajanja naivnih nevednežev.


Priznam, tudi jaz sem zraven pil. In bilo je krasno. Me zvok sploh ni zanimal, ker smo se imeli prav fino. Very Happy
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 967
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 15:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...je tako s sodelovanjem v temah na AK...
Zlagoma se, žal, nehote pride v "trdo"... Prsti hitrejši od možganov..
Potem pa - kar je, je...

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 15:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@mare007:
mnenje itak ima vsak svoje, pa ne samo o meni.
-------------------------------------------------------
Za moj okus je pomembna akustika prostora, toda še bolj je pomembno tisto kar igra/ naj si bo instrument ali hifi veriga. Pri čemer predpostavljam določeno 'normalnost' tako prostora kot izvora. Nenazadnje se zvočnike izbere glede na svojo sobo/akustiko, če si kolikor toliko osveščen.

Zvočniki imajo v fabriki svoj 'voicing', kot rečejo, toda kadar se sestavi svoj sistem je zvok sestavljanka vsega - produkt celote. Če je avdiofil dokaj zadovoljen z doseženim in želi to obdržati še naprej, potem ga ne ustavi niti cena kabla, da pridobi - če mu manjka - debelino spodnje-srednjetonskega področja, naprimer.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
V bistvu - kar se izvabljenega zvoka tiče - ni dosti drugače kot pri izbiri instrumenta. Razlika je ta, da avdiofil želi /ali meni/ da bo z boljšo informiranostjo okoli delovanja kablov bolj zanesljivo in hitreje prišel do cilja. Glasbenik pa gre po sistemu od ust do ust in internetu - in samo z ušesi kupuje.
Seveda so zvoki produkt fizike, a pojdi najedat glasbenika s tem - te bo na hitro odslovil.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Aleksander44



Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 286
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2021 15:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, ko ti zmanjka argumentov sledi nalaganje, šum, vzvišenost s samopomilovanjem.

Če se vrnemo kablovju, čeprav specifike surounda (sogovornikov) ni tukaj. Po tej tabeli imam za zadnje zvočnike pretanko žičko.



Menjal bom na 2 mm2 (12 AWG) za cca 15m dolg kabel.


Nazadnje urejal/a Aleksander44 Sre Jan 06, 2021 15:46; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 119, 120, 121 ... 157, 158, 159  Naslednja
Stran 120 od 159

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe