| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 15:25 Naslov sporočila: |
|
|
jazzz, ni brez argumentov. Če prebereš LightBitove linke, ki dokazujejo, zakaj so nekateri kabli nateg, boš morda razumel.
Ta z baterijo sam praviš, da ti ni potegnil.
Če z mojega vidika pogledam tvoj naslednji kabel https://nordost.com/valhalla-reference.php (če je to ta ta) imam naslednji pomislek, umeljen na odgovoru prijatelja lastnika psaudio.com
On je definitivno strokovnjak za aparature a je vseeno poslušal prijatelja iz kabelske industrije. Ta mu je glede s srebrom oplaščenih bakrenih vodnikov povedal naslednje:
Silver-Plated conductors sound horrible for analog audio, while being an inexpensive way to improve the performance of a digital or video cable. At audio frequencies, the phase change from incrementally more conductive silver on the surface to less conductive copper suffering slightly higher inductance underneath the silver, creates in our brains that obnoxious tweeter-in-your-face effect. If calling this a “rising top end” were accurate, the world wouldn’t need fossil fuels for cold fusion, all the world would need is bad-sounding wire which provides more current coming out than went in!
Poskušano skrajšano prevesti, različne lastnosti bakra in srebra povzročita spremembe an visokih tonih. Ne razumem točno, ali gre za spremembo jakosti, lahko gre za fazni zamik, ki povzroči občutek bližjega igranja visokih tonov. Ali to pomeni, da je kitara odvisno od tona enkrat bližje do tebe, ne vem. Posrebrenih bakrov ali mešanih srebro bakrenih kablov ne bom kupoval. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
delfinus

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55 Prispevkov: 1636 Kraj: Laško
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 15:36 Naslov sporočila: |
|
|
Lej js bom samo takole opisal. Nekoc nekdaj pred davnimi leti sem startal z AVR Marantz Reciverjem SR5500. Imel sem drote z Merkurja, tam presek okrog 2mm kvadrat.
Sem ubodel second hand zvocnike Canton Vento 807 in sem jih prinesel domov in je bilo zelo zaduseno v primerjavi s tem kar se poslusal pri osebi od keterega sem kupil zvocnike. Pri njemu sva poslusala v popolnoma neprimernem prostoru, zlo provizorish, kar v kleti. Imel je pa neke Kimber kable, ce se prav spomnim. Poslusala pa sva na mojem ojacevalcu, ker sem ga pripeljal s sabo.
Sem sel v Big Bang in so mi posodili Van Den Hull d352 Hybrid kabel. Sem prinesel domov prikljucim in je bilo zelo zamolklo, z volnenim basom, zlo nedifinirano. Zelo razocaran, 0 izboljsanja od Merkurja. Morda je bil kabel, morda konektorji, ker so ga ziher preklapljali nestetokrat.
Sem si sposodil od prijatla Audioquest Indigo, da vidim, ce kej izboljsa glasbeno prezentacijo v primerjavi s prej. Da! Cistina, klirina, vec detajlov, definiran bas. Ker kolega to ni prodajal, sem pac tvegal in na Bolhi ubodel Cardas Crosslink II, ker sem pac videl, da je potencial na sistemu, ki ga imam. Gre za budget kabel second hand se mi zdi, da sem dal 90 EUR. Je bil zelo podoben Audioquest Indigo in sem tako gnal kaksno leto.
Potem mi je drug frend na probo prinesel Nordost Blue Heaven in sem slisal koliko vec detajlov in energije lahko dobim v primerjavi s Cardasom Crosslink. Ampak so se mi takrat zdeli dragi in nisem tega iskal na netu.
Sem pa na Ebayu naletel na licitacijo Nordost SuperFlatline bi-wire razlicico kabla in ga ubodel. To pa je bila osvezitev, ker sem se znebil tudi tistih brik zadaj na zvocnikih. Detajli in boljse od Cardasa. Te Nordoste imam se danes v secondary sistemu in bodo ostali pri meni kot referenca in kompas.
To je samo zacetek se je pa sistem nato nadgrajeval tako z zvocniki, ampi, kot tudi nesteto poskusanj z razlicnimi kabli iz radovednosti pa tudi na koncu kaj zaradi tega, da clovek ima. Sedaj sem ze ene 4 leta kontempliran s sistemom kot celoto in ne nabavljam nicesar vec.
lp, d. _________________ If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
MAre007
Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23 Prispevkov: 605 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 15:40 Naslov sporočila: |
|
|

Nazadnje urejal/a MAre007 Tor Jan 05, 2021 15:51; skupaj popravljeno 4 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 15:49 Naslov sporočila: |
|
|
Delfinus, največji faktor je presek kabla zaradi upornosti. Tako da 2mm je bilo podhranjeno. Glej ono tabelo padcev nivojev glede na presek par strani nazaj.
Gledam Audiquest. Videti so firma, ki vedo kaj delajo. V oči mi je takoj padel stavek iz prospekta:
When carrying an analog audio signal, silver-plated copper causes a very irritating sound, sort of a “tweeter in your face” effect.
http://tools.audioquest.com/downloads/literature/technical_papers/AudioQuest_cable_theory.pdf
To je precej podbna navedna, kot lastnika psaudio. Morda je od tu njegov prijatelj, ki ga ni hotel poimensko navesti.
Zanimivo tudi naslednje, slabo srebro je slabše od slabega bakra.
Definitivno tudi ne bi naredil napake, da bi zaradi varčevanja vzel manjši presek srebra od bakra. Drago in korak nazaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
berni

Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1408 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 15:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Aleksander44 je napisal/a: | Delfinus, največji faktor je presek kabla zaradi upornosti. Tako da 2mm je bilo podhranjeno. Glej ono tabelo padcev nivojev glede na presek par strani nazaj.
Gledam Audiquest. Videti so firma, ki vedo kaj delajo. V oči mi je takoj padel stavek iz prospekta:
When carrying an analog audio signal, silver-plated copper causes a very irritating sound, sort of a “tweeter in your face” effect.
http://tools.audioquest.com/downloads/literature/technical_papers/AudioQuest_cable_theory.pdf
To je precej podbna navedna, kot lastnika psaudio. Morda je od tu njegov prijatelj, ki ga ni hotel poimensko navesti.
Zanimivo tudi naslednje, slabo srebro je slabše od slabega bakra.
Definitivno tudi ne bi naredil napake, da bi zaradi varčevanja vzel manjši presek srebra od bakra. Drago in korak nazaj. |
No, da se ne boš sam ujel v brezvezno besedičenje. Če sedaj porsrebren kabel ne deluje ok in dela probleme, kako bi ti kot "tehnični strokovnjak" to razložil? Pa prosim razloži le z upornostjo, kapacitivnostjo in induktivnostjo. Ko pa govoriš, da nič nima veze??  _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
MAre007
Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23 Prispevkov: 605 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 16:01 Naslov sporočila: |
|
|
https://www.iter.org/proj/inafewlines
Brez elektrike bi bilo malo muzike, tudi avdiofilske, zato se inženirji še naprej trudijo. Upam, da ne z naključnim poskušanjem, ker če tole enkrat raznese ... 
Nazadnje urejal/a MAre007 Tor Jan 05, 2021 19:23; skupaj popravljeno 9 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 16:02 Naslov sporočila: |
|
|
Moj tekst ni nič kontradiktoren.
Posrebren baker ali 100% srebro ni isto. Obrazložitev imaš v angleškem tekstu.
Tudi srebro ima proti bakru samo 7% večjo prevodnost. Večji efekt je npr, povečati presek iz 4 mm2 na 6mm2 ali iz 2,5 na 4.
Nazadnje urejal/a Aleksander44 Tor Jan 05, 2021 16:04; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 16:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Mare prosim ne provociraj sedaj, ko se je debata umirila. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
MAre007
Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23 Prispevkov: 605 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 16:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Aleksander44 je napisal/a: | | Mare prosim ne provociraj sedaj, ko se je debata umirila. |
A ja Aleksander44, a potem sva zamenjala vlogi?  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
delfinus

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55 Prispevkov: 1636 Kraj: Laško
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 17:03 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44,
torej samo presek vpliva? Ce kupim 4mm2 Merkur kabel in ga primerjam z bilokatero znamko, ki ima isti presek bi moralo biti popolnoma enako? Sem imel VDH D352, pa je bilo isto zapacano, nic napredka. Presek tam je bil preko 5mm2. Ni pomagalo nic pri izboljsanju. Pa kabel ni bil glih cist pocen.
Kaj pa sama struktura kabla, nacin prepletanja vodnikov, kakovost bakra, cistost, solid core, licna, izolatorji, kakovost spojev, konektorji, a to lahko vpliva ali nic?
lp, d. _________________ If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 17:35 Naslov sporočila: |
|
|
| Ne, ima pa največji vpliv. Zame to pomeni, npr. da bom raje več dal za večji presek renomiranega proizvajalca z vsemi dodatnimi atributi, ki si jih naštel, kot npr za posrebrenega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
delfinus

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55 Prispevkov: 1636 Kraj: Laško
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 17:45 Naslov sporočila: |
|
|
Se strinjam, kakovostno narejen kabel vsekakor ima svoje prednosti. Merkur znora to vsekakor ni, z njo samo omejujemo svoj Hi-Fi sistem.
Posrebren baker sem tudi imel na Anthony Gallo Reference 3.5 zvocnikih. Slo je za solid core prepleten vodnik, velik presek, si ga komaj krenil pa vogalih, vzel sem skupaj z zvocniki, ker je slo za isto znamko. Zdaj, ko gledam nazaj lahk recem, da ni bil slab, ampak brez pretiranih presezkov. Nekak na ravni Nordost Superflatline. Ga je pa Cardas Golden Cross na Anthony Gallo zvocnikih mocno presibal v to kako mi je bila servirana glasba.
Ko sem pa zvocnike menjal pa Cardas Golden Cross nikakor ni sel na Harbeth SHL 5 Plus, ceprav sem si zelel, da bi jih obdrzal, ker niso bili pocen. Na Harbethih je bilo dosti bolje z Nordosti SuperFlatline, najbolje pa z Belkin Pure AV, kjer gre za solid core PCOCC bakerl. Stane pa drobiz, ce ga seveda dobis kje kot second hand. Ta kabel je glih nekje vmes po karakterju med Nordostom Superflatline in Cardasom Golden Cross.
Cardas Golden Cross sem nato zamenjal za Isotek Aquarius EVO3 filter. To je sele bila sprememba, ki pa je bila vecja od bilokaterega kabla, ki sem ga kdajkoli picil v moj sistem . Ampak to je tudi poglavje zase, futr za polemiziranje v svoji namenjeni temi .
lp, d. _________________ If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 18:28 Naslov sporočila: |
|
|
| Hvala. Dal si mi kar nekaj materiala za brskanje po internetu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
LightBit

Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2545 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 18:43 Naslov sporočila: |
|
|
| delfinus je napisal/a: | | Merkur znora to vsekakor ni, z njo samo omejujemo svoj Hi-Fi sistem. |
https://www.merkur.si/pvc-vodnik-nkt-scy-2x4-prozorni/
Definitivno boljši kot MIT in Transparent (Pat in Mat).
Jaz imam sicer tele.
Baker je vsaj zaenkrat zelo svetel in bleščeč. Če ratajo zeleni jih brez problemov zamenjam. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
delfinus

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55 Prispevkov: 1636 Kraj: Laško
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 19:02 Naslov sporočila: |
|
|
Prispevek o odpiranju MIT kablov sem zasledil ze kako desetletje nazaj, ce ne vec. Vsekakor se lahko clovek mal vprasa, ko vidis kako je to skupaj sestavljeno? V tisti skatlici pa tko nimas kej druga pricakovat kot kak kondic, upor, tuljavce, ki delujejo kot neke vrste tonske kontrole.
Komentarja na MIT in Transparent pa nimam, ker ju nisem sprobal v mojem sistemu.
lp, d. _________________ If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|