| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
nomad
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Sre Jun 10, 2009 14:40 Naslov sporočila: |
 |
|
| JAZZZ je napisal/a: | | Če pa je beseda o filozofiji, mi je veliko bližje "redkobesedni" in na osebni izkušnji temelječ zen budizem. Pač, ljudje smo si različni. Eni se utapljajo v besedah, eni pa v izkušnjah. |
| ReturnToForever je napisal/a: | | Če bi se lahko dogovorili o katerem nivoju(ih) teče beseda, bi bilo verjetno vsem lažje... |
Ne vem, če ste opazili, ampak ideje je laže razlagati na kompliciran način, kot pa preprosto.
Zato sem se odločil, da bom napisal tekst, kjer bom svojo audio filozofijo razložil z minimalnimi, vsem znanimi in objektivno merljivimi pojmi.
Trdim, da lahko vse okoli audia, vse različne teorije, pristope, vse razlike v zvoku razložim s samo dvema pojmoma, ki ju pozante vsi, ki sta objektivno merljiva in uporabna za razlago popolnoma vsega, kar je povezano z zvokom. Nobenih referenc, naravnih zvokov, dinamike, prostora in vseh ostalih nerazumljenih terminov ne potrebujem za to.
Bolj Zen res ne more biti. Če poznate Zen filozofijo, potem veste, da je težje nekaj povedati v samo enem stavku, kot pa s celim traktatom.
Zato potrebujem nekaj časa, da vse to spravim na papir. Potrpite še par dni, pa vam bom pripravil pravi Zen šok o katerem bomo potem lahko razpravljali bolj produktivno. Zaenkrat lahko samo rečem tole, in to velja tako zame kot za večino, ki je debatirala o tej temi.
Napisali smo preveč besed, samo zato ker dosedaj še nismo napisali pravih besed. Zen rules !!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audio_holic
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 329
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sre Jun 10, 2009 15:07 Naslov sporočila: |
|
|
| ProJet je napisal/a: | Shema bufferja danes testirana v realnosti in moram reči, da je AD797 res nekaj posebnega, namreč brez dodanega balansirnega upora 100 Ω na +input, opamp oscilira na 32 MHz, s 150 mVpp amplitudo, čisti sinus. 
Rešitvi za odpravo oscilacije sta dve:
- dodan kompenzcijski upor 100 Ω k notranji parazitni upornosti Rbb=6 Ω, izboljša kompenzacijo parazitnih vhodnih kapacitivnosti
- 22 pF kondenzator paralelno 100 Ω med izhodom in -vhodom
Slednja rešitev je kompromisna, saj ne odpravlja vzroka, zato sem uporabil 100 Ω na +vhodu. 
Buffer dela brezhibno, zvočno je fantastičen in je izvrstno nadomestilo predojačevalnika pri direktnem povezovanju DAC-a in končne stopnje. 
V mojem Anagram DAC-u uporabljam podoben buffer na izhodu, le da je shunt attenuator implementiran drugje, tako da je izhodna upornost manjša, reda nekaj ohmov. 
 |
No da se vrnemo k temi... 
Zanimiva ideja, Projet. Če impedanca ELMA atenuatorja ne pade preveč nizko, bi bila morda zanimiva opcija, da bi atenuator premaknil pred AD 797. Še boljša pa morda opcija AD 797 - atenuator - AD 797, da se omogočijo idealni pogoji za DAC izhodno stopnjo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matej
Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 588
Kraj: laško
|
| Objavljeno: Sre Jun 10, 2009 16:54 Naslov sporočila: |
|
|
| Nomad, po moje niti nisi tako osamljen v svojem razmišljanju. Če bo sreča mila, bo tole razpravljanje počasi rodilo tudi kakšne oprijemljive in koristne rezultate za vpletene. Predlagam torej, da potrpimo toliko časa, da spraviš "na papir" svoje ideje v obliki, za katero misliš, da je prava. Potem pa nadaljujemo v novi temi, ker tole se počasi sprevrača že v orenk smetenje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ProJet
Pridružen/-a: Sre Feb 2009 17:54
Prispevkov: 1241
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Čet Jun 11, 2009 00:02 Naslov sporočila: |
|
|
| audio_holic je napisal/a: | | Še boljša pa morda opcija AD 797 - atenuator - AD 797, da se omogočijo idealni pogoji za DAC izhodno stopnjo. |
No, saj tako zaporedje je pri meni. Zadnji filterski AD797 ima na izhodu RC+shunt attenuator, ki se nadaljuje z AD797 izhodnim bufferjem, kot je narisano na spodnji shemi. Po preizkušanju vseh možnih kombinacij vezav attenuatorja in bufferja, tudi z malenkostnim ojačanjem, je zvočno najboljša ravno ta iz sheme, kjer je attenuator pred bufferjem. Nizka impedanca ni problem, ker je AD797 opamp nizkih impedanc, kjer se počuti kot doma.
Kontrola glasnosti je velik problem, ki se ga premalo zavedamo in tu ogromno izgubljamo. Zame osebno je shema s konkretno vezavo in uporabljenimi elementi (ELMA, SMD ...) najboljša in prekaša vse ALPS-e, relejne attenuatorje, DACT-e, IC digitalne regulatorje ...
Izhodna upora 24/470 Ω lahko mirno izpustite in s tem zmanjšate izhodno impedanco na rang mΩ, če ne uporabljate mute releja na izhodu.
Shematsko zgleda približno takole: 
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Čet Jun 11, 2009 12:01 Naslov sporočila: |
|
|
Včeraj je bil prvi od dveh napovedanih koncertov bobnarja Paal Nilssen-Love-a in saksofonista Frode Gjerstada v polni Gromki(Metelkova).Referenčni primer tako igranja kot zvoka. Posnetek? Seveda sem ga primerjal z živo izvedbo. In lahko rečem, da mi je bila referenca. Stvar je tako dobra, da nimam več namena debatirati o tem, ali je lahko živi koncert referenca za ocenjevanje sistema doma. Jaz sem v to še bolj trdno prepričan. Škoda, da Nomad, ReturnToForever, moj prijatelj Leon in ostali, ki mislite drugače niste prišli. Danes je še ena priložnost. Kdor pravi, da nima časa: koncert je šele ob 21:30(ali še malo kasneje). Glede na pogovor s Frodejem, ki ima tudi sam snemalne naprave in obvlada to sceno, je prostor idealen za snemanje. Verjetno bodo posnetki tudi uradno izšli. Pomeni, idealna prilika za tiso, o čemer znamo filozofirati...
Če pride kdo od forumašev na koncert in ga ne poznam, naj sam pride k meni(seveda bom ob snemalnih napravah). Zagotavljam, da bo vsak dobil vsaj en del koncerta! Pa da vidimo.
Še nekaj tekstov o obeh glasbenikih:
"Gjerstad has a voice of his own: he is a singer and a storyteller with his horn, with a talent for extended improvisations in which motifs are developed incrementally."
--Stuart Broomer, Cadence
"Frode Gjerstad may be the heaviest Norwegian alto saxophonist you’ve never heard of. His melodic phrases are punchy and surprising, soaring, at times beyond the Milky Way. This album exemplifies the health and wealth of energetic, contemporary free jazz."
--Sam Prestianni, Jazziz
"His week at Molde proved the revelation: Nilssen-Love is one of the most innovative, dynamic and versatile drummers in jazz!"
--Down Beat (potem ko je Paal na festivalu igral raznolično v devetih različnih bendih)
"He is simply one of the best new musicians I've heard during the latest years!"
--Pat Metheny (o Paalu)
Z mislijo na "revolucionarno redukcijo", ko sta John Coltrane in Rashied Ali sredi šestdesetih v krasnem duu preskusila, kaj zmoreta na odru in v studiu "zgolj" pihalec in tolkalec, se fokusiramo v današnji čas, ko so standardi za igro v tovrstnem duu postali že naravnost vražji (spomnimo se le najbolj razvpitih trenutnih kombinacij - Fred Anderson / Hamid Drake in vsaj še Peter Brötzmann / Han Bennink ...). Naša gosta sta med radikalci zagotovo v sami špici. Kar je pričakovati, presega vsakršno lagodnost, zasanjanost, preudarnost, utečene muzikantske vode: Dva navadna človeka kratko malo prideta na oder, začneta, se z občinstvom vred potopita v raznolične godbe, vztrajata, ne popustita do konca, pri tem pa funkcionirata vsak zase in kot taka še skupaj.
Prvič sta igrala skupaj, ko je bilo Paalu komaj petnajst let. Tedaj je bil "ata Frode" s svojo tvegano igro osamelec - kar se je dogajalo na Norveškem, je z ene strani pridno filtrirala slavna založba ECM, z druge pa je preludiralo v varni "garbarekovščini". Frode je vztrajal, cincal med trobento in saksofonom, živel v eksilu na Švedskem, igral v glavnem z Angleži (spomnimo se čudovitega tria Detail), a je naposled dočakal svoj dan - Norveška je danes, kar zadeva novi jazz, prav zares kraljevina. Bogata država se je odločila za usmerjeno kulturno politiko, ki podpira številne jazzovske festivale, založbe, druge dejavnosti in špile in tudi najradikalnejšim protagonistom, protagonistkam krije čisto vse potne stroške za turneje po svetu.
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ProJet
Pridružen/-a: Sre Feb 2009 17:54
Prispevkov: 1241
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 02:14 Naslov sporočila: |
|
|
| JAZZZ je napisal/a: | | Stvar je tako dobra, da nimam več namena debatirati o tem, ali je lahko živi koncert referenca za ocenjevanje sistema doma. Jaz sem v to še bolj trdno prepričan. |
Jaz tudi.
| JAZZZ je napisal/a: | | Škoda, da Nomad, ReturnToForever, moj prijatelj Leon in ostali, ki mislite drugače niste prišli. |
Nekaterim je živ zvok zabloda, nedosegljiv ideal in kruto spoznanje.
| JAZZZ je napisal/a: | | Zagotavljam, da bo vsak dobil vsaj en del koncerta! |
Hopelessly lost in space of their systems.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ReturnToForever
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 13:47
Prispevkov: 240
Kraj: LJ
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 09:54 Naslov sporočila: |
|
|
| JAZZZ je napisal/a: | | Stvar je tako dobra, da nimam več namena debatirati o tem, ali je lahko živi koncert referenca za ocenjevanje sistema doma. Jaz sem v to še bolj trdno prepričan. |
Včeraj se je pri meni doma reinkarniral John Coltrane. Z njim so prišli še Red Garland na klavirju, Paul Chambers na basu in Art Taylor z bobni.
Zašpilali so nekaj komadov iz l.58. Žal jih v živo nisem slišal, ker sem bil takrat razdeljen še na dve polovici. Ko so zaigrali I Want to Talk About You se je na robu glasbeno omamjene zavesti pojavil grozeč obraz hifi boga Referentiusa in mi z žugajočo desnico oznanil, da bom končal v hifi peklu, ker si navkljub referenčno nepotrjenemu sistemu dovolim uživalske nekrofilske bakanalije z davno umrlimi.
Tako me je prestrašil, da sem mu sveto obljubil, da tega ne bom nikoli več počel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 10:33 Naslov sporočila: |
|
|
| ReturnToForever je napisal/a: | | JAZZZ je napisal/a: | | Stvar je tako dobra, da nimam več namena debatirati o tem, ali je lahko živi koncert referenca za ocenjevanje sistema doma. Jaz sem v to še bolj trdno prepričan. |
Včeraj se je pri meni doma reinkarniral John Coltrane. Z njim so prišli še Red Garland na klavirju, Paul Chambers na basu in Art Taylor z bobni.
Zašpilali so nekaj komadov iz l.58. Žal jih v živo nisem slišal, ker sem bil takrat razdeljen še na dve polovici. Ko so zaigrali I Want to Talk About You se je na robu glasbeno omamjene zavesti pojavil grozeč obraz hifi boga Referentiusa in mi z žugajočo desnico oznanil, da bom končal v hifi peklu, ker si navkljub referenčno nepotrjenemu sistemu dovolim uživalske nekrofilske bakanalije z davno umrlimi.
Tako me je prestrašil, da sem mu sveto obljubil, da tega ne bom nikoli več počel. |
Zabavno Samo Veliko je za povedat, ampak kot sem rekal, z moje strani je te debate konec. Bom pa enkrat s posnetkom prišel k tebi. Plošček bova položila na oltar tvojega bogca in poslušala...
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 10:33 Naslov sporočila: |
|
|
| ReturnToForever je napisal/a: | | JAZZZ je napisal/a: | | Stvar je tako dobra, da nimam več namena debatirati o tem, ali je lahko živi koncert referenca za ocenjevanje sistema doma. Jaz sem v to še bolj trdno prepričan. |
Včeraj se je pri meni doma reinkarniral John Coltrane. Z njim so prišli še Red Garland na klavirju, Paul Chambers na basu in Art Taylor z bobni.
Zašpilali so nekaj komadov iz l.58. Žal jih v živo nisem slišal, ker sem bil takrat razdeljen še na dve polovici. Ko so zaigrali I Want to Talk About You se je na robu glasbeno omamjene zavesti pojavil grozeč obraz hifi boga Referentiusa in mi z žugajočo desnico oznanil, da bom končal v hifi peklu, ker si navkljub referenčno nepotrjenemu sistemu dovolim uživalske nekrofilske bakanalije z davno umrlimi.
Tako me je prestrašil, da sem mu sveto obljubil, da tega ne bom nikoli več počel. |
Zabavno Samo Veliko je za povedat, ampak kot sem rekel, z moje strani je te debate konec. Bom pa enkrat s posnetkom prišel k tebi in plošček bova položila na oltar tvojega bogca in poslušala ...
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ReturnToForever
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 13:47
Prispevkov: 240
Kraj: LJ
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 10:38 Naslov sporočila: |
|
|
| JAZZZ je napisal/a: | | Bom pa enkrat s posnetkom prišel k tebi. Plošček bova položila na oltar tvojega bogca in poslušala... |
Vedno si dobrodošel!
P.S.: Pa še z unim bogcem se dobr štekaš, tako da me ni strah, ko so smučar...ma, ne živi referencarji z mano! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 12:36 Naslov sporočila: |
|
|
| ReturnToForever je napisal/a: | Včeraj se je pri meni doma reinkarniral John Coltrane. Z njim so prišli še Red Garland na klavirju, Paul Chambers na basu in Art Taylor z bobni.
Zašpilali so nekaj komadov iz l.58. Žal jih v živo nisem slišal, ker sem bil takrat razdeljen še na dve polovici. Ko so zaigrali I Want to Talk About You se je na robu glasbeno omamjene zavesti pojavil grozeč obraz hifi boga Referentiusa in mi z žugajočo desnico oznanil, da bom končal v hifi peklu, ker si navkljub referenčno nepotrjenemu sistemu dovolim uživalske nekrofilske bakanalije z davno umrlimi. |
Včeraj sem gledal film z Brižitko, vauuuuu . Ampak to še ne pomeni, da ne bom pogledal še za kakšno v živo.
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ReturnToForever
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 13:47
Prispevkov: 240
Kraj: LJ
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 12:58 Naslov sporočila: |
|
|
| JAZZZ je napisal/a: |
Včeraj sem gledal film z Brižitko, vauuuuu . Ampak to še ne pomeni, da ne bom pogledal še za kakšno v živo. |
Super, torej si užival namesto ocenjeval. A bi kaj manj užival, če bi jo prej srečal v živo? A bi si rekel, mah, ne morem gledat tele BB na teveju, ker ona ni 3D, pa njenega omamnega parfuma se tudi ne zavoha.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 13:21 Naslov sporočila: |
|
|
| ReturnToForever je napisal/a: | | Super, torej si užival namesto ocenjeval. A bi kaj manj užival, če bi jo prej srečal v živo? A bi si rekel, mah, ne morem gledat tele BB na teveju, ker ona ni 3D, pa njenega omamnega parfuma se tudi ne zavoha.... |
Samo, dovolj. Pa saj me poznaš, po moje sem bil eden redkih, ki je v avdioklubu poslušal še kaj drugega kot avdiofilske plošče. Veš, to tukaj ni bila tema. Tema je bila referenca in ne dobre plošče. O dobrih ploščah pišemo drugje in priznam, da pogrešam tudi kak tvoj prispevek.
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
nomad
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 14:47 Naslov sporočila: |
|
|
| JAZZZ je napisal/a: | | Stvar je tako dobra, da nimam več namena debatirati o tem, ali je lahko živi koncert referenca za ocenjevanje sistema doma. Jaz sem v to še bolj trdno prepričan. |
Moram priznati, da mi je vedno manj jasno kaj referenčarji trdite.
Kaj je sedaj referenca, živi koncert, realni zvok, živi zvok ali naravni zvok ali kar vse to?
Imam občutek da uporabljate te termine kar vsepoprek, pač vsakega tam kjer vam to paše.
Verjetno bi laže debatirali, če bi točno vedeli o čem sploh govori(te)mo, se vam ne zdi ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
audio_holic
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 329
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pet Jun 12, 2009 16:17 Naslov sporočila: |
|
|
Sicer ne vem ali sem ontopic ali offtopic...
Dobra ideja Projet. Je ta buffer na zadnji shemi preizkušen tudi v praksi? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
