Akustika sobe in postavitev zvočnikov

[JJAB]

[Zuluf]

Smetite relativno zanimivo temo. Ne vem če je tolk važno poimenovanje. 20, 30 let nazaj (no nekateri še več) ste z ruticami in titovkami na glavi peli pesmico "grom in peklo prazne vaše proti nam so steke" pa ni bil ravno problem. Dvomim da je kdo sploh vedel kaj je to steka.

NLP raje kaj več povej o postavitvah suba.
http://www.cnet.com/news/subwoofer-setup-dos-donts/
Tule npr. tudi pravijo da kot sobe ni najbolj pravilen, je pa najglasnejši.

[NLP]

http://www.audio-kontakt.com/forum/viewtopic.php?p=78375&highlight=#78375
Pa še predlagam da si prebereš kaj od Bob Hodas-a:
http://bobhodas.com/

Do sedaj sem uspešno postavil kar nekaj desetin ("sateliti" - eni so šli tudi do 30Hz + sub-i - tudi do 18Hz), je pa zelo težavno, ko se gre okoli majhnih prostorov seveda.

Osebno ne uporabljam filtrov na satelitih (v bistvu EQ) in sub-ih, "le" crossover nastavitve in jakost na obeh ter fazno nastavitev.

"Pravila" kako kaj postaviti in nastaviti, ki so v navodilih proizvajalca sub-a so seveda le splošna izhodišča...
_________________
Nenad P.

[Zuluf]

Lepo je napisano ali 2 suba ali pa eden na sredini med zvočniki. Me prav zanima koliko folka ima sub na sredi med zvočnikoma. Direkt pred tvjem

Bi znalo bit smeha, če bi vsakdo tule prilepil sliko f. odziva svojega sistema. Če se v studijih dogaja tole...
http://bobhodas.com/images/chart6.jpg

[NLP]

... in pa 2 stereo sub-a, ne 2 zaporedno mono vezana, sploh za novejše produkcije.

Problem zna tudi hitro nastat, da niso vse stene enako rigidne (beton, cigli, pregradna gips...).
Tudi sama os poslušanja naj bi bila postavljena tako, da je leva in desna stena čim bolj enako rigidna, drugače je odziv levega in desnega kanala lahko zelo drugačen, pri surround-u se zakomplicira še bolj.

Studii tudi niso vsi narejeni, da so dobri, tudi če so dobro narejeni kaj hitro pokvari zvočno sliko delovna površina, mnogokrat prevelika (mešalne mize, veliko HW-ja...) zato se naredijo neki kompromisi kaj se potrebuje in dobi ter kaj se žrtvuje.
... rahlo podobno kot v bivalnih prostorih.
_________________
Nenad P.

[ambasador]

[Zuluf]

Meni se zdi, da te tovarniške specifikacije kretnic na subih v praksi niso povsem točne. Sem jih imel že kar nekaj doma. Režeš sub na 20 Hz pa bo še vedno špilal 100Hz in več. Možno tudi , da mikrofon ni najbolj natančen na nizkih frekvencah. Sem probal še z dodatnim rezom preko dspja ampak vsega kar bi rad ne moreš porezat. Lahko, da je to vpliv sobe, kaj vem.

NLP kako se pa lotiš npr. bunke na 250 Hz?

[uroš]

brez veze

[ambasador]

@uroš, ton je sestavljen iz osnovne frekvence in harmonikov, ki so višji po spektru. Harmoniki izdajo na katerem instrumentu je odigran ton. Po harmonikih boš določil smer zvoka, kadar gre za tako nizek ton.

Če pa pri zvočnikih razdeliš spekter tako, da najnižje frekvence predvaja sub, ti bodo sateliti določili smer odkod zvok, ne pa sub.
_________________
Carpe Diem

[uroš]

brez veze

[jacoby]

Sčasoma ugotoviš, da je kar nekaj "audiofilov" malce naglušnih.
To se občuti tudi na naših sejmih, kjer je za "normalna" ušesa glasnost že preko vseh meja, že na meji nevzdržnega, z veliko THD-ja, IMD-ja.
Če sistem ni zmožen neke transparence pri sobni jakosti, tudi večja glasnost ne bo pomagala. Ravno obratno.
Tukaj na AK je očitno nekaj takih...morda kakšen pregled sluha -avdiometrija ne bi škodila.
_________________
The only way to do great work is to love what you do

[ajka]

LP

Bas nikakor ne v "mono", vedno v "stereo". Subsoniki sicer so po lastnosti "omni" ali se bas nikoli ne zgodi sam od sebe na neki sub frekvenci, vedno je posledica ali skupaj z nekim višjim tonom če je to prišlo iz instrumenta, ali pa je posledica nečesa drugega npr. cepetanje z nogami na odru, ki npr. zbudi zelo nizke frekvence (tresenje odra), ki jih dober mikrofon "ulovi"in posledično dober sistem dobro reproducira
Ali pa celo pred leti so se odvijale tudi na to temo hude debate, ali se res sliši mestni promet, podzemna železnica, ko slišiš v daljavi sub bas "vlaka, avtobusa, tovornjaka". Pri takih "detajlih" se odkriva "resolucija" bas zvočnika in ne samo pumpanje bas enote, nečesa kar ni posneto...

Res dobrih zvočnikov, vključno s subi (vsaj tistih z zemeljskimi cenami), ki gredo res nizko pod 30 Hz je zelo zelo malo, večina pumpa bas med 50 in 120 Hz. Seveda je tukaj predpogoj dober prostor, kar nprimer na sejemskih pogojih težko slišiš, je pa to enkratna izkušnja, ko to enkrat slišiš
_________________
~ ** ~

[NLP]

Novejša stereo produkcija, ki master ni namenjen na vinil ima vedno več stereo sub.
... in ko so začeli malo ljudje bolj poslušati zadnja leta so ugotovili da lahko krepko pod 100Hz slišimo stereo bas z ušesi, koliko nizko pa je odvisno od posameznika.
Prav zato sem obesil že 2X link od Bob Hodas-a, ki to omenja in je avtoriteta na tem področju.

Ni nuno da je bunka na 250Hz, vrhov in dolin je več, odvisno od prostora, sploh pri veliki povečavi slika ni nikoli res linearna, že merilni mikrofon ima svoja odstopanja pa zvočniki (tudi zelo dragi sistemi seveda).
Najbolj me jezi (kar pa ni pogojeno od sub-a) večji deep med 80 in 130Hz, ki ga povzročajao tla + delovna površina.

Če je dovolj velik prostor se da to omilit (ali se uporabi kakšen poseben prijem, ampak je to že krepki gradbeni poseg...), drugače pa je to kompromis.

Vrhove lahko načeloma malo porežeš ampak če si znotraj recimo +/- 8dB so naši možgani zelo dober računalnik, ki lahko to uspešno kompenzira, sploh če gre za trenirano uho je to "kamilica".
_________________
Nenad P.

[uroš]

brez veze

[ajka]