Open baffle

[trumpet]

Pozdrav vsem zainteresiranim!

Z obzirom na to, da mi bivši poslovni partner ni povrnil dogovorjenega dolga, sem se odločil, da bom zainteresiranim pomagal z načrti za izdelavo high end zvoxčnikov, prav takih, kot jih izdeluje en znani slovenski proizvajalec.
Ker je datum vračila dolga, ki ga je določil sam, davno pretekel, sem se odločil za ta korak.

V kolilor bo interes velik, bomo s skupnimi močmi objavili vse tehnične.detajle.

[ambasador]

https://www.youtube.com/watch?v=V9WQRoQPel8

Kaj reče Tuco po obračunu: Quando si spara si spara, non si parla!
Ali po domače: ko se strelja se strelja, ne pa govori...
_________________
Carpe Diem

[trumpet]

Tako je!
Čas je za akcijo!

Bomo napravili komplet DIY projekt zvočnikov.

[trumpet]

Tako je!
Čas je za akcijo!

Bomo napravili komplet DIY projekt zvočnikov.

[LightBit]

Dvomim da bo to ujezilo tvojega bivšega poslovnega partnerja. Kar predvidevam da je cilj. Tudi če bi zagnal proizvodnjo.

Sicer sem firbčen za katere zvočnike gre. Open baffle je lahko tudi zelo enostaven, kar se da hitro skopirati.

[trumpet]

Sploh ne gre za to, da kogarkoli ujezim.
Enostavno sem se tako odločil, iz čistega mira.
Da kaj doprinesem. Brezplačno.
Ma kakvi proizvodnja.
Sicer je.koncep sila enostaven.
Gre pa sa "soulsonic" koncept.
Je res, da se je od tedaj kaj spremenilo, ampak že v osnovi je zvok ODLIČEN!

[LightBit]

Dizajn ribbona, bi verjetno koga zanimal. Ne vem pa če tukaj na forumu. Na diyAudio bi se zagotovo našli interesenti. Jaz občasno gledam tegale na YouTube, ko dela razne ribbone in planarce.

[trumpet]

Da ne bo nesporazuma.
Nič ne prodajam.
Dam,info. če koga zanima

[matej]

Pozdravljen trumpet, res škoda, da se ti ni izšlo tako kot si si želel. Za kateri konkretni model zvočnika ponujaš informacije? Mene bi zanimale predvsem karakteristike predvidenih zvočniških enot.

Z objavo tehničnih detajlov se morda razvije kakšna zanimiva debata o open baffle principu. Nekje v drobovju tega foruma obstaja tema o Soulsonic zvočnikih...

[ambasador]

Sem še kar domač z zvokom Soulsonica, ki je po vseh kriterijih high end in to v zgornji polovici tega kar se sploh da kupiti za domov. Prostor mora biti kar velik da se to izkaže in rezultat je nenadkriljiva resolucija, ki jo ribbon nudi od 500Hz navzgor. Zvok je cinemascope, vse je veliko, realno, z ogromno detajli kot je redkost slišati med top primerki konkurence.
Terja pa svoje - velik prostor in pa primerne beštije od ojačevalnih monoblokov. To slednje tudi in predvsem zato, da se dobi totalna kontrola wooferjev, kar potem prestavi zvok v enoznačno reprodukcijo - ne slišiš da je zvok različen iz wooferja in tweeterja.

Imel sem izkušnjo/poslušanje na sejmu z diy projektom Moronija - kar sta kasneje odkupila brata iz HohnerAutomazione (firma za industrijske stroje) in kasneje to preimenovala v novo firmo RelcoAudio, ki je pa je po nekaj letih zaprl vrata in po novem spet zalaufala proizvodnjo, najverjetneje z menjavo lastništva:
https://relco-audio.com/
V prvi verziji je bil tračni visokotonec 1,2m dolg line source (tako se to dela, hirost zvoka deliš z dolžino traku in dobiš frekvenco do koder imaš line source; izpod te frekvence je akustični output polovico nižji) in woofer blizu tal. Kretnica pa na ca 350Hz.
https://usato.audiograffiti.com/annunci/diffusori-acustici/83953/
Po novem so to spremenili v linijo wooferjev kot to dela Soulsonic.
Saj je bilo dobro, ma Soulsonic ga povozi v transparenci.
Nekaj mi še ni bilo všeč pri prvotnem Relco-tu - woofer blizu tal je pomenilo osnovne tone imeti spodaj. Malo opazno pri poslušanju, pa vendarle na koncu zmanjka tista prepričljivost. Potem so to izboljšali z dvema wooferjema od katerih je bil zgornji za midbas, torej višje od tal, kar je prav.
Ti woofer imaš lahko tako na tleh (IMHO) samo če je rezan na 150Hz ali nižje. Ali če poslušaš v japonskem načinu sedenja, na tleh s spodvitimi nogami
_________________
Carpe Diem

[matej]

"Naredi sam" tračni visokotonec: LEGO horn ribbon

[ambasador]

Imaš potem dve opciji: ali je čista alu folija in potem rebričena (gre med dva narebričena valjčka da mu naredita gube v obliki harmonike) ali pa se najde trak ki ima aluminij nanešen na plastični foliji.
Rebriči se zaradi tega, da aluminij 'ne šelesti'. Tudi če je na plastični foliji se rebriči. Na plastični foliji je možno izjedkati 4 sledi, kar omogoči, vezano v serijo, dovolj visoko upornost, da ne potrebuješ trafo.
Na videu z Lego je upor v seriji s trakom, ker je impedanca izjemno nizka. V praksi se to ne dela, ker upor pogoltne ogromno moči. No, mogoče samo za supertweeterje, rezane iznad 10kHz lahko, ker tam ne gre preko par vatov porabe.
Običajno se navije trafo v ustreznem razmerju, ki prestavi impedanco v področje uporabno za ojačevalce. Na primar naviješ toliko žice, da pride ven recimo 4 Ohm, na sekundar pa samo nekaj ovojev debelejše žice.
Velikost trafota je v funkciji koliko moči boš rabil. Daljši je trak - nižje ga režeš, več moči (beri toka) rabi.
----
V osnovi izjemno preprosto, v praksi pa stvar iznajdljivosti, kako boš to izpeljal.
Da se dobi višji izkoristek je fino magnete dati na železen profil na vsaki strani magnetov, katera sta odzadaj povezana (mostičena) z železnimi prečkami da se magnetni krog sklene in s tem enormno ojača magnetno polje. Lahko je to tudi perforirana (železna, da se magneti primejo) pločevina, ki je primerno upognjena na stroju za piganje.

Veselo na delo, happy diy
_________________
Carpe Diem

[ambasador]

Ja, pa naj spomnim na mojo nezgodo še iz prejšnjega tisočletja:
ravno sem bil končal magnetne sklope obeh tračnih zvočnikov - pa pridržim z rokama obe 'dili'. Šlo je za 2,2m dolge linije magnetov. Spodaj je bilo na tleh, v sredini pa držim in jih rahlo zasukam enega proti drugemu. Čeprav sta bila meter narazen je to z glasnim tleskom skočilo skupaj. Moj prst pa vmes. Tako je ta bodoči zvočnik še brez membrane povzročil prvi zelo glasen zvok - moje tuljenje. Prihiteli sta žena in hči, nakar smo skupno mukoma dali narazen obe dili.
Mene pa na urgenco. Je bil prst tanek kot karton, štiri sestre so me držale, da je dežurni 'šprugiral' moj noht.

Dve leti nisem tikal teh magnetov iz razumljivih razlogov, nato sem se odločil obrniti magnetne pole, da niso bili L in D privlačni, ampak so se odbijali. Šele potem sem si upal dokončati...
_________________
Carpe Diem

[LightBit]

Auč.

Kako pa so potem zveneli z lastnimi membranami?

[ambasador]

Z dovolj problemi, da nisem prišel do uporabne rešitve, čeprav sem to potem nekaj let poslušal. Drugače zelo zanimivo.

Nisem šel v varianto traku, ampak dveh polkrožnih membran (ekvivalent half roll na wooferjih). Narejeno pa je bilo iz cigaretnega papirja Rizla. Tisti manjši papirčki so 0,02mm debeli in 80mm dolgi. To sem rezal (ožil), sestavljal in sproti lepil.
Potem sem na stiku po sredini zalepil bakreno žico, primerne debeline da je imela 2m dolga žica približno 1 Ohm. Najprej sem poskusil z dvema žicama, potem dodal še eno in na koncu še eno.
V vsaki fazi sem testiral zvok, ki se je s številom žic malo a opazno zapiral na visoke, očitno zaradi dodane induktivnosti. Ker je za vsako žico obstajal povratni vod. Vse skupaj je tvorilo ovoje - tanke žičke po membrani gor, ob magnetih odzunaj pa debele dol. Istočasno je resonanca z dodano težo drsela nižje.

Line source je zanimiv, ker od blizu ne deluje da je glasen, ko se oddaljiš pa ne upada glasnost kot pri klasičnem zvočniku. Pa tudi ko sem uho približal tik membrane je zvok prihajal nekje izza stene, ni bilo občutka da gre iz njega, enkratno.
Seveda je membrana iz papirčkov šuškala, imela papirnati prizvok. Pa sem jo prešprical s silikonskim sprejem. Kljub temu ni dokončno rešilo težave, pa papirčki so s časom okosteneli in so se luknje naredile po njem.
Je pa zvok bil totalno izven zvočnikov.
Se spomnim recimo pogovora v studiju (preko Leak lampaškega tunerja) so bili glasovi pred menoj, kot da so tu. Je imelo naravni balans zvoka.
Resonanca, ko je bila membrana s 4 žicami je bil okoli 220Hz. Moja želja je bila to spraviti na 160Hz, ker 2,2 m line source lahko uporabiš do tam, naprej pa subwoofer. Na meritvi se je lepo odzival do 160Hz in nižje a z bunko na 220.

Ja, ni bil dipol, ker je bila vsa struktura na zaprtem alu profilu - izza membrane gosto naluknjan, da je slednja komunicirala z notranjim volumnom ca 3litre.
------
Vse skupaj imam še vedno doma da bi ponovno poskusil, pa ne s papirčki. Mogoče s trakovi iz svile, ki se potem rahlo impregnira kot kupole visokotoncev.

Je nepozabno, ker so nekatere stvari bile prva liga; glasovi, občutek da si tam na sceni, velikost instrumentov. To slednje - misliš da tanki papirčki ne morejo spuščati debelih zvokov - te nasprotno, preseneti s svojo polnostjo zvokov. To je line source ki ima zelo malo interakcij s prostorom sploh če je odzadaj zaprt. Pa tudi plan je bil da so tanki in prislonjeni na zid, delujejo v polprostoru (2Pi) in s tem 3dB glasnejši. Nisem uporabil traku, ker mu odzadaj zaprtem zrak uhaja ob membrani ven.

Zato mi je bilo izjemno zanimivo poslušati SoulSonica pri našem @zvočniku, kjer se je vse ponovilo, razen razlike ki jo naredi dipol vs zaprta membrana.
_________________
Carpe Diem