Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

S cim obdelati zid za studio
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Sparkl



Pridružen/-a: Tor Feb 2020 23:36
Prispevkov: 3
Kraj: Ilirska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 04, 2020 23:38    Naslov sporočila: S cim obdelati zid za studio Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

Iscem ze nekaj casa zdaj po googlu in ne najdem nic pametnega (beri, vsako trgovino katero poklicem mi ne znajo nic povedat).

Imam eno sobo tam cca. 25-30m2, pravokotne oblike (precej lepo razmerje, ni cisti pravokotnik, kot tudi ni cista kocka), ki bi jo rad prenovil v akusticno sobo (instrumentalije, ter studijska raba).

A ve mogoce kdo katera firma v sloveniji se bavi s tem, da jo povprasam za informacije ter realizacijo oz. ce postavim drugace vprasanje, a kdo ve mogoce s kaksnimi elementi ste oblekli (gole, samo "omet") zidove, da niste osiromasili zvoka?

Kolega dela podobno zadevo in se je odlocil iz izolacijskih razlogov obleci sobo v stiropor, vendar je zvok tako zamasen in cudaski da mi ni jasno, kako bo realno to saniral.

Sam sem razmisljal, da bi zidove opremil z nekaksnim okvirjem (po moznosti lesen), tako da je med zidom ter vrhom okvirja enih par cm prostora (kao dvojni zid), na kar bi potem naklikal kaksen les ali imitacijo lesa, med ta okvir ter zid (v prazen prostor) pa najbrz povlekel en filc (v mengsu imajo fine filce, taksne bolj puhaste, kot ena vata skoraj), kar bi mogoce bila dobra ideja?

Ima se kdo kaksno idejo, kako se to ponavadi dela? Je celo opcija, da sobo obleces najprej v stiropor, pa potem cez delas te stvari in se potem akusticna absorpcija stiropora ne pozna?

Budget ni astronomski, zato me vecinoma zanimajo DIY opcije, drugace bi z veseljem kar angaziral neko akusticno firmo, pa naj naredijo kot se spodobi, vendar imam obcutek, da bo to precej izven mojega budget okvirja.

Vec kot cca. 1500eur bom sedaj tezko spravil skupaj, dlje ko bom cakal, slabse bo, ker za prostor ze placujem najemnino (se je bilo treba zborit za sobo, veliko povprasevanja).

Se zahvaljujem ze vnaprej za odgovor.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 735
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 04, 2020 23:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Živ.
Moje skromno šalabajzersko mnenje je, da si nabavi kakšno sedežno, pa kakšen tepih, pa malo šare daj notri, s stiroporjem ga pa ne seri. Naredi si absorberje in/ali difusorje, komot diy iz recimo mineralne volne ali pa nabavi npr. basotect peno. Vtipkaj v google diy diffusor oz. diy absorber panel. Je pa treba malce prebrati o teh prvih odbojih, kam torej panele postaviti, tudi youtube je dober vir.
lp, G
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 529
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 09:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O tem je bilo ze kar veliko debate na forumi, poisci stare debate ki so polne informacij
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5144
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 09:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Star nasvet in velikokrat uporabljeno je bilo na zidove in strop nalepiti embalažo za kokošjajajca. To je to za ta denar. Kakorkoli je to nekaj improviziranega, boljšega se ni izmislilo za manj denarja.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Še malo modrovanja:
Ali imaš denar ali imaš znanje.
Obstaja tudi improvizirani pregovor: V napadu je upanje, v pobegu je rešitev.

To že vse veš in si izbral četrto pot - morda pa le kdo ima čarobno paličico in bo na daljavo povedal par magičnih besed, ali vsaj genialnih.

Ena je ta: popolnoma izločiš probleme akustike če snemaš na prostem. Vse kar potrebuješ je da ni hrupa in pa lepo vreme. Vse to je idealno in zastonj. Ni pa praktično.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Sre Feb 05, 2020 10:36; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
gerchy



Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43
Prispevkov: 647
Kraj: 03

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 10:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sparkl,

Imaš kar nekaj možnosti in za tak denar se da storiti marsikaj, seveda pa bo treba pljuniti v roke.
Pomembno je, da v sobo daš nekaj absorpcije in obvezno nekaj difuzije.
Težava je, da je soba v najemu, zato bi najbrž bilo dobro izdelati premične aplikate, da jih lahko kasneje odneseš drugam.

Na forumu je res dosti napisanega o tem, ampak evo, nekaj za začetek.

Ker omenjaš studio, si z mešalno mizo najbrž zelo fleksibilen, torej lahko porabiš veliko prostora za aplikate. Ena takšna salomonska rešitev so lesene omare, ki jih lahko izdelaš sam in jih lahko preneseš v drugo sobo. Čim globlje (vsaj 30 cm, raje več, če gre 60, je super), namestiš po vseh stenah sobe. Notri lahko daš kameno volno, Knauf je pred kratkim zamenjal program in je volna sedaj brez formaldehida (oznaka je NaturBoard Ventacusto - to je bivši DP8). To oblečeš v vrtnarski filc in vse skupaj zložiš v omaro. Ali pa volno daš v omaro in jo nepredušno "zapreš"s filcem. Ker bi to zadušilo tudi srednje in visoke tone, je preko tega dobro namestiti difuzijske površine. To je lahko perforirana plošča ali pa kar leseni "štafli". Poanta je, da absorpcije ne prekriješ v celoti.

Za prekritje bi bili optimalni difuzijski elementi (googlaj PRD diffuser, QRD diffuser), ki jih lahko izdelaš iz lesa ali iz stiropora. Pri slednjem je treba zadevo zaščititi, saj z leti na UV svetlobi prične razpadati. Izdelovalci stiropora nudijo CNC razrez po res ugodni tarifi.

Ko imaš omare ob vseh stenah, lahko nanje namestiš prečne tramove (če višina sobe to dopušča), s čimer dobiš stropno konstrukcijo, kamor lahko prav tako namestiš volno in/ali difuzijske elemente.
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vintagesonic



Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1381
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 13:29    Naslov sporočila: Re: S cim obdelati zid za studio Odgovori s citatom

Sparkl je napisal/a:
Pozdravljeni,

Iscem ze nekaj casa zdaj po googlu in ne najdem nic pametnega (beri, vsako trgovino katero poklicem mi ne znajo nic povedat).

Imam eno sobo tam cca. 25-30m2, pravokotne oblike (precej lepo razmerje, ni cisti pravokotnik, kot tudi ni cista kocka), ki bi jo rad prenovil v akusticno sobo (instrumentalije, ter studijska raba).


Na tvojem mestu ne bi delal dramo, ampak bi se odločil za zelo preizkušeno varainto, ki je na tržišču že dolgo časa in je cenovno zelo ugodna. za 1500 € si z vsemi variantami znotraj "budgeta".

Ker terminus "akustična soba" ni točno določen in po vsej verjetnosti tudi sam ne veš v detalje kaj naj bi bil tvoj končni cilj izberi varianto, ki naj bi bila fleksibilna in deloma prilagodljiva.

Na koncu koncev mora biti na nek način tudi estetsko všečna, ne da boš za eksperimentiranje na stene "limal" kartone od jajc. Tako je vsaj moje stališče, s katerim se marsikdo mogoče ne bo strinjal Smile.

V nadaljevanju imaš priponke video datotek, ki razlagajo namen uporabe in tri različne ponudbe.


https://www.youtube.com/watch?v=2C9Gb0Ar5Zk

https://www.youtube.com/watch?v=P-pywn-benw

https://www.youtube.com/watch?v=XXjz8D3DRNw

https://www.youtube.com/watch?v=YaMXwpJhMRM

primer montaže

https://www.youtube.com/watch?v=ODMK983mu4U

cenovne opcije:

najcenejša opcija model LONDON 8
https://www.ebay.fr/itm/Primacoustic-London-8-Room-Kit-Negro/232600781209?hash=item3628164199:g:7gEAAOSw-YBXGmwE

malce dražja varainta LONDON 10

https://www.ebay.fr/itm/PRIMACOUSTIC-LONDON-10-ROOM-KIT-NOIR/371607170110?hash=item5685836c3e:g:nOwAAOSw8aNXGmv1

optimalna varianta LONDON 12

https://www.andertons.co.uk/recording/acoustic-treatment/primacoustic-london-12a-room-kit-in-black

Alternativno lahko narediš doktorsko disertacijo na temo akustike prostorov, med tem pa se boš zagotovo postaral za nekaj let Smile. Je pa to zanimivo področje za študij.

Primacoustic je nekako polprofesionalna DIY verzija za uporabo v različnih okoljih. Da ne bo izpadlo da je to reklama za njih, lahko povem da je podobnih proizvajalcev, oziroma ponudnikov na svetu veliko. Nekaj od njih jih je tudi v našem okolju, recimo

http://sl.rwacoustics.com/

http://www.decibel.si/prostorska-akustika/produkti/absorberji-zvoka

https://www.elektroakustika.si/kategorija-izdelka/akusticni-material/absorberji/

https://www.intek-hifi.com/

http://www.audiogalerija.com/izdelki_prodaja.html



LP

P.S.

Lahko se tudi odločiš in slediš nasvetu našega cenjenega soforumaša

ambasador je napisal/a:
Ena je ta: popolnoma izločiš probleme akustike če snemaš na prostem. Vse kar potrebuješ je da ni hrupa in pa lepo vreme. Vse to je idealno in zastonj. Ni pa praktično.


To raje ne bi komentiral, iz čisto praktičnih razlogov Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 791
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 14:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ta poljska firma ima zanimive izdelke po razumnih cenah.
https://addictivesound.eu/en/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1325
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 14:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Posnetek iz starega studia kaže na paravane in španske stene, oblečene v peno in blago. Za začetek je po moje OK.
https://www.youtube.com/watch?v=aAjC2L4hKBM

Tudi Plama Podgrad je nekoč delala prizmatične penaste plošče za akustiko. So bile pa dokaj drage.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vintagesonic



Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1381
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 14:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Tudi Plama Podgrad je nekoč delala prizmatične penaste plošče za akustiko. So bile pa dokaj drage.


Delajo jih še danes

https://www.plama-pur.si/85/zvocna-izolacija

vendar uporabljajo malce kakovostno ne najboljši material, ker se pena tekom let enostavno začne "drobiti" in je popolnoma katastrofa ( OK, mogoče malce pretiravam Smile ). Včasih je bilo res drago, danes je pa napol zastonj, sploh če so odpelješ do tovarne in kupiš peno na metre ( v njihovi industrijski prodajalni ).

Bistveno boljše izkušnje imam z

https://auralex.com/shop/room-kits/

če bi že moral uporabiti peno. Ampak cena je seveda bistveno drugačna od PLAME.

ZA DIY projekte je mogoče najbolj primerna

https://masltd.com/product/self-adhesive-barafoam/

ki deluje tudi na področju nižjih frekvenc. Barafoam je relativno precej težji kot klasične pene.

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gerchy



Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43
Prispevkov: 647
Kraj: 03

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 15:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Na področju nizkih frekvenc, kjer so težave največje, ne deluje nič, kar ni ekstremno debelega.

Izjema so membranske zadeve, pa še te terjajo ustrezno debelino.

Te Plama pene so bolj kot ne nekoristne, enako velja za "kosmit". Uporabljajo se za tarčno dušenje, npr. v avtoindustriji. V domačem okolju sicer zadušijo zvok, ampak to ni zaželjeno pri širokem spektru.

Če že pena, potem Basotect, tam je dejansko nekaj efekta pri 10 cm, ampak tudi to ne velja za nižji spekter.
_________________


Nazadnje urejal/a gerchy Sre Feb 05, 2020 15:26; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berni



Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1364
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 15:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa dvojna vodila zaves po stranicah in premikaš težke akustične zavese ali pa kakšne difuziorje?
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gerchy



Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43
Prispevkov: 647
Kraj: 03

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 15:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zavese so tanke, ni pretirane koristi od njih. Treba je upoštevati, da takšni tanki aplikati morda delujejo v velikih prostorih, tam nad 150 kubikov (to je od 50, 60 m2 naprej), kjer je "manevra" dovolj. Zato so recimo kino dvorane lahko oblečene v tapison, pa ni težav z zamolklim zvokom, za bas pa poskrbi veliko driverjev in EQ.

Domač prostor ima na kupu nešteto odbojev in to lahko rešijo samo debeli (ali pa namenski) absorberji na ustreznem mestu. Vse ostalo je žal kompromis.
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vintagesonic



Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1381
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 16:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

gerchy je napisal/a:
Vse ostalo je žal kompromis.


Tukaj ni debata o neki "super truper" High End poslušalnici ali glasbenem studiu, ampak o delnem tretmaju obstoječega prostora, ki bi lahko naredil prostor uporaben.

Če se bomo začeli spuščati v področja obdelave zvoka pod 100 Hz, se je zadeve potrebno lotiti popolnoma drugače.

Koliko procentov forumašev pa ima sploh akustično tretirano sobo, v kateri je za nekaj tisoč evrov opreme? Mogoče 5 %?

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1325
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 16:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Povsod na posnetkih se vidi parket po tleh, očitno to ne moti, tudi v pevskih komorah. Očitno je pa prilepljen parket in ne pezdi in ne škriplje. Včasih imaj kakšen fernk nad glavo. Za snemanje moraš imeti ušesa in talent pa še kaj.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1241
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2020 17:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dajmo najprej ugotoviti, ali bo možakar imel v sobi snemalni studijo, kjer bodo glasbeniki, ali kontrolno sobo, ali bo prostor uporabljal za oboje hkrati ali pa bo prostor pregradil.

Torej Sparkl napiši kako in kaj.

Drugače pa je na youtube in še kakšnem forumu mnogo dobrih diy rešitev za te zadeve - malo poguglaj.

V SLO dobiš večino potrebnega materiala za tovrstno diy gradnjo.

Predvsem pa moraš vedeti kaj hočeš - tako po namenu prostora kot pri akustičnih zahtevah. Tudi pri diy velja kot povsod - več denarja (in znanja) več dobre muzike.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 1 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com