Razlika med ojačevalcem na čip in ojačevalcem AB klase?

jernejx

Zanima me vaše mnenje glede kvalitetnih doma narejenih ojačevalcev na čip z močnimi napajalniki in ojačevalci AB klase?
_________________
Lp

Jernej

ambasador · Objavljeno: Ned Apr 22, 2012 10:11 Naslov sporočila:

Obstajajo dobri in malo manj dobri ojačevalci. Slabih danes (za razliko od nekoč) praktično ni več. V obeh kategorijah se nahajajo vse tehnike (lampe, mosfet, solid state, A, AB, D, single ended, pushpull) izdelave.

Vsaka tehnika je nekoliko karakterizirana (žigosana) v zvoku, oziroma ima svoje značilnosti. Po mojem prepričanju je napačno izbirati po tem kriteriju.

Jeff Rowland integrirc Concentra je narejen s čipi in je velikan med ojačevalci. Identične čipe uporablja System Fidelity v modelu SA300. Ga imam doma (kot rezervni čoln na ladji) in ga moram pohvaliti. Ne nazadnje sem si ga izbral zaradi 'zdravega' zvoka in je v tej vlogi zamenjal NAD 3020B, ki je moral od hiše !

Kakšno leto po tej menjavi, sem si NAD-a sposodil, da preverim mojo odločitev: še bolj se mi je potrdila superiornost System Fidelity-a.
Naj še malo pojasnim: ko primerjaš SA300 slišiš kako NAD ne kontrolira membran, ne definira kot bi moral in ima manjši realizem zaradi tega.
Tudi mojega Krell-a 'ugrizne' v več parametrih. V končni fazi proti njemu zgubi, ker ima predojačevalni del Krella več teksture, manj zrnatosti in je zato sposoben prikazati barve posameznih instrumentov v orkestru!

Izdelal sem kar nekaj ojačevalcev na lampa (singe ended, pushpull, A, AB), na tranzistorje (mosfet, bipolarci, AB). Če bi ga šel danes delat, bi šel na čipe !

En napotek: predojačevalni del (tisto kar je pred čipom) mora biti na nivoju, če ne , pa-pa ves trud.
Če želiš 'prebrisano' zaobiti problem s pasivnim predojačevalcem, si se že v štartu nasankal.. (sem popravil zadnjo besedo zaradi ljubega miru..)
_________________
Carpe Diem

honza · Objavljeno: Tor Jul 17, 2012 14:57 Naslov sporočila:

Mene pa zanima, kako bi šla skupaj preamp na elektronke in amp(končna)na TRIPATH čip(TA 2022)?!
Ima kdo to kombinacijo?
Hvala za odgovor!

tromba · Objavljeno: Tor Jul 17, 2012 18:10 Naslov sporočila:

Kje je sedaj drago67, da bi pokomentiral črke zajeb...?

Mislim no, a sedaj pa na forumu veljajo dvojna merila? Laughing

mestn pu · Objavljeno: Sre Jul 18, 2012 07:16 Naslov sporočila:

ambasador · Objavljeno: Čet Jul 19, 2012 06:02 Naslov sporočila:

Meni se vidi, da je bolj tranzistor 'trdilec' zvoka, kot pa lampa 'mehčalec'.

Eden klasičnih prijemov je kombinirati predojačevalec na lampe in tranzistor kot močnostna stopnja. Zvok je manj 'štempljan' (mater, slovenščina - žigosan je več prav..)

Lampa je krasen napetostni ojačevalec, tranzistor pa tokovni.
Toda pozor: napajanje je ravno tako pomembno kot ostali del ojačevalca ali predojačevalca. Imaš lahko tudi lampaško napajanje in lampaško ojačanje.
_________________
Carpe Diem

honza · Objavljeno: Čet Jul 19, 2012 08:42 Naslov sporočila:

ambasador · Objavljeno: Pet Jul 20, 2012 10:09 Naslov sporočila:

@honza, saj sem pisal v slovenščini..

To je odgovor točno na tvoj post. Če boš to naredil, boš uporabil enega klasičnih prijemov, ki se v praksi dobro obnese. Ne moreš zgrešiti, če tudi nisi sprobal točno te kombinacije (Tripath-lampe).

Lampaški predojačevalec naj ima lampaško napajanje (usmernik), ne šparaj na tem delu vezja.

Običajno sem imel doma po tri lampaške predojačevalce z različnimi tipologijami: srpp in triodni spoj brez feedbacka in pa triodni spoj s feedbackom. Vsi tri so imeli tudi phono vhode. Vsak je imel svoje značilnosti, ki so jih ločile med seboj, a vsi so krasno šli na tranzistorske ojačevalce, naj bo čip ali mos-fet ali klasični solid state.
Nekoliko bolje je šla skupaj kombinacija mos-fet in triodni spoj s feedbackom. A to ne gre posploševati.

Dva lampaša sta šla od hiše letos, klasični triodni spoj brez feedbacka sem si zadržal doma, ker nočem biti brez lamp. Ko mi dosadi tranzistor (Krell) šaltam na lampe in čip (SA300).
_________________
Carpe Diem

ambasador · Objavljeno: Pet Jul 20, 2012 10:33 Naslov sporočila:

Vidim kaj je motilo @honzo:

prvi odgovor sem napisal bolj splošno. Zakaj? Ker je lahko kombinacija lampe-tranzistor (ali čip) uporabljena na več načinov:

- pre na lampe - končna tranzistor(čip)
- CD z lampaškim izhodom - naprej tranzistor
- v istem ohišju predojačevalna stopnja na lampe, nadaljevanje čip ali tranzistor
_________________
Carpe Diem

vojcb · Objavljeno: Pet Jul 20, 2012 14:44 Naslov sporočila:

ambasador · Objavljeno: Sob Jul 21, 2012 00:06 Naslov sporočila:

Kmalu po prihodu tranzistorjev na sceno se je začelo kombinirati obe tehnologiji in se zgodba še niti zdaleč ni končala.
_________________
Carpe Diem

ambasador · Objavljeno: Sob Jul 21, 2012 00:26 Naslov sporočila:

Ko rečeš čip, si povedal samo delček zgodbe.

Če kdo slučajno misli, da je dovolj dati zraven trafo, usmernik in dva do dvajset kondenzatorjev - in že imamo super ojačevalec - se zelo moti.
Delovalo bo, a do superlativnih pridevnikov je še dolga pot.

JeffRowlad Concentra na vhodu uporabi Lundahlov audio transformator, s katerim gre balansirano na predojačevalni del, nato na 2x6 čipov po kanalu paralelno z 0,2 ohma upori v serijo (za izenačitev razlik). Vse je podprto z ustreznim napajanjem in protivibracijskim ohišjem. Tako dobi 150W po kanalu, s tem, da je vsak čip zase sposoben 60W - uporabil pa jih je 24kos za oba kanala!

Tudi SystemAudio ni samo kar tako uporabil čipe. Dali so stabilizirano napajanje (stane, aj, če stane na močnostnem delu) in buffer pred čip - to je kar se tiče vezja.
_________________
Carpe Diem

urosst · Objavljeno: Sob Jul 21, 2012 08:43 Naslov sporočila:

jaz temu rečem pridobivanje kilogramov.12 audio poti po kanalu pomeni
samo s****e,edina prednost tega je da dela končna stopnja z cca 1A mirovnega toka torej pri malih signalih v čisti A klasi,masivno ohišje
je nuja tega.

Da se vrnem nazaj na temo,amp na čip za začetnika samograditeljstva je odlična zadeva,za top kakovost pa na žalost je premalo.Za resno poznavanje
ojačevalca je potrebno včasih tudi kakno končno skurit,z raznimi predelavami spremijaš mirovne toke v ampu in stem tudi karakter ampa
obvezno regulirano napajanje za vsako končno stopnjo.

ambasador · Objavljeno: Sob Jul 21, 2012 09:38 Naslov sporočila:

Na večini top zvočnikov se preprosti ojačevalci sesedajo kot cucki. Concentra je namenjena klaso izpod vrha.
Tudi o (ultimativni) kontroli membran se je težko pogovarjati brez res, ma res močnega tokovnega izvora (malo kilogramov?).

JeffRowland je tisto 's****e' od ojačevalca prodajal 15 let po 9000€.
Jaz bi takoj imel enega. Top klasa med integriranimi ojačevalci. Ni rangiran kot najboljši - tam se postavlja ali PassLab INT ali Krell FBI. Mene to ne moti, nisem tiste sorte, ki mora imeti vse naj, naj. (he, he)
_________________
Carpe Diem