Triode

[LightBit]

Danes ni težko najti bolj napreden test kot samo 1kHz sinus. Že doma lahko narediš bolj kompleksne teste (sicer z manjšo natančnostjo).

Seveda se strinjam da je feedback dvorezen meč in da tisti ki dizajnirajo ojačevalce morajo vedeti kaj delajo. Zagotovo obstajajo kompleksni SS ojačevalci ki so veliko slabši od preproste triode. Verjamem tudi da se da naresti ojačevalec na elektronke, ki se izmeri primerljivo tranzistorjem. Ampak pravijo da taki niso tako dobri!

Morda misliš ta link: https://www.passlabs.com/technical_article/audio-distortion-and-feedback/
Ko sem iskal link sem našel še tole: Pass ACA Class A Power Amplifier Review
Lahko poiščeš tudi test za kak drug ojačevalec in primerjaš. Tako 1kHz sinus popačenje in intermodulacijsko popačenje je izjemno visoko.

[jože]

Hvala, to je ta link.
glede bolj kompleksnih meritev, ki jih lahko opravim tudi sam je tako, vse te meritve bazirajo na eni sinusoidi ki jo premika program po spektru od 20 do 20000Hz to je meritev popačenja po spektru, ki pove kako pači ojačevalec posamezno frekvenco, ne pove pa nič o kompleksnem popačenju, o tem, kar piše Nelson Pass v tem članku.

zanimiv izsek iz te strani
"Much of the time IM distortion simply forms a complex “noise floor” which masks musical detail. At lower levels, it takes the life out of the music and makes it uninteresting, even irritating. It isn’t as noticeable with very simple music, but it stands out with orchestral material as if the instruments were covered by a veil."

[joztom]

Na te revijalne meritve ne dam nič, ker so komercialne. Vse, kar rabiš, je trikot na 20kHz in na B kanalu osciloskopa gledaš obliko in zamik faze.

[LightBit]

[LightBit]

[joztom]

V 50 letih dela v audio hobyju bi si menda lahko naredil že eno triodo, tetrodo, pentodo...., če bi to zares igralo ultimativno dobro. Moj fotr je nekdaj delal ojačevalce na lampe in predeloval ameriške radioaparate po vojni. Kot mlad otrok sva navijala transformatorje za 220V okoli leta 1960.
Jaz cenim svoje šibko znanje in svoje preverjene projekte, kako bi tudi drugače. O analogiji, ki danes prevzema vlogo, pa takole. Če nimaš predstave o delovanju vezij in elektronike, se zatečeš na fizične pokazatelje, torej vrteče gramofone in žareče lampe, podatke o kristalinski sestavi kabeljnov, eksotične materiale in prevodnike itd... To ti nekako utrdi neko navidezno poznavanje, ki ga sicer nimaš.
Če upoštevamo, da je ves arhiv tako precenjenih posnetkov, varno na trakovih v bunkerjih, je le-te treba letno previjati, da se ne zaležijo. Tudi za vsako emisijo 100 printov, jih ne natikajo kar tako na magnetofon za rezanje matric. V resnici so jih digitalizirali na 24/96 že davno in zdaj delajo izpeljanke, downsamplajo, kompresirajo in upsamplajo na željene vrednosti. V našem hobiju je barabija in sugestija na prvem mestu, poštenost in znanje na zadnjem, močnejši si v prepričevanju, hujši strokovnjak si. OK, jaz sem brezveznik in opazujem od daleč.
Opazka iz zadnjega časa. Plačano je nebroj testov FPGA gnanih DACov na YT, ki naj bi preplavili in podredili audio trg. Jaz pa, osel stari, ne zamenjam AKM ali Sabre, enako mi služi, pa vsaj vidim, kaj se dogaja. Kakor kdo želi in mu paše.
Slika zdravega trikotnika z moje končne stopnje. Vedno vam je na voljo brezplačna proba na domu. Pa nič ne ponujam in prodajam, ker sem že vse zamudil, sem prestar in slabše vidim za kakšno množično izdelavo. Delujočih je 14 modulov od 200-400W.

[anzec]

joztom: enkrat smo primerjali ravno to tvojo končno stopnjo in lampaša 2a3 (don garber X) s takrat lampami nove izdelave. Takrat sem dal notri pač neko, za moje pojme solidno lampo (WE replica 2a3), ne pa vrhunske, saj smo imeli namen testirati kable, kjer pa je nekaj vklopov in izklopov, za katere nisem pripravlen reskirati stare NOS lampe.

Vaša izjava, ko smo hoteli priklopiti vaš ojačevalec (po poslušanju 2a3) je bila, da je verjetno "prekratek" za tega lampaša. Kakšni so bili vaši zaključki po zamenjavi na vašega tranzistoja ne vem, ampak lahko povem moje. Še vedno sem mnenja da je lampaš igral bolje, kljub precej povprečnim 2a3 lampam. Ampak, kot sem že takrat napisal, se je izkazal kot tranzistor vrhunsko, bistveno bolje kot recimo referenčna veriga electrocompanieta, s končno stopnjo AW400, kar je za moje pojme precejšen kompliment vašemu ojačevalcu.
Seveda je treba upoštevati tudi, da ima vaš ojačevalec 100X več moči in s tem praktično bistveno bolj odprto pot glede izbire zvočnikov, pa vendar, tisti prvi vat je pri lampaših enostavno malo več. Pa ne rečem, da je to univerzalno ultimativno, vendar pa je vsekakor ultimativno za določene zvrsti, glasnosti in preference. Za moj okus so pač pomanjkljivosti lamp premajhne, da bi jih zamenjal s tranzistorjem. Morda ima kdo drug drugačne preference in je zadeva drugačna.

[joztom]

Se spominjam tega testa v mrazu in ga cenim predvsem kot sodelovanje z mladimi z dosti boljšimi uhi. To sta bili vaši končni na lampe X in Y. Me veseli, da smo iz testa izšli vsi zadovoljni, lampaš z nekoliko bogatejšim basom in nenadkriljivo fazno usklajenostjo. Seveda pa na velike horne v hladnem. Mogoče se je spet kdaj dobiti za primerjavo v boljših pogojih. Prav je, da branite svoje bogate izkušnje. LP

[anzec]

[ambasador]

[LightBit]

Jaz sem mislil triodnega (saj smo v temi Triode), ampak problem je da bo balansiran vhod in izhod avtomatično naredil push-pull tako da je spet brezveze (uničil harmonsko strukturo).

[ambasador]

http://www.analogmetric.com/goods.php?id=2108
Balansirani valve premp v kitu
_________________
Carpe Diem

[LightBit]

Samo to je potem praktično push-pull, če uporabljaš balansirano?
"Voltage gain: 16dB (single-ended) and 22dB (balanced)"

[ambasador]

Čista A klasa in brez feedbacka.
AudioResearch - na bazi katerega je izpeljana diy verzija iz zgornjega linka - je na meritvah še vedno imel prevladujoči drugi harmonik, toda nizko. Celoten THD se giblje okoli poldruge desetinke procenta.
--------------------------
Elektronke niso samo sinonim za naravno harmonsko sestavo popačenj, ampak tudi za preprosta vezja in malo stopenj.
Tudi Nelson Pass ugotavlja, da preprosta vezja, sploh če so brez feedbacka, bolje zvenijo (glej njegovo diskusijo diy Zen ojačevalca in Bride ofZen predojačevalca, ki sta sicer SS a velja isto).
_________________
Carpe Diem

[LightBit]

To da se da precej enostavno z malo komponentami narediti dokaj dobro zveneč ojačevalec mi je zelo všeč. Vsekakor velik plus za triode.
Žal če hočeš več moči ne gre enostavno.

Zdi se da je to premalo popačenja, razen če je stvar v rahlem klipanju.