JBL Club Slovenia members

[coldplay33]

Hvala.

Slika naložena

[ambasador]

https://www.yumpu.com/it/document/view/27213421/jbl-k2-s9800-jbl-k2-s9800
Verjetno ti bo zanimiv tale test K2, s kopico meritev..

Ko greš dol po prvi strani, je spodaj ikona ePAPER READ, kar klikneš za odpiranje naslednjih strani.
------------------------------------------------
Ena varianta, ki je potencialno učinkovita - Monobloki Michi M8, gredo v tvoj budget.
1800W/4ohm
https://www.stereophile.com/content/rotel-michi-m8-monoblock-power-amplifier

Druga skrajnost za sprobat so direktno grete triode, tukaj imamo par entuziastov, ki bi ti lahko priskočili v pomoč pri odločitvi s svojimi ojačevalci. Prostor je dosti majhen, pa glede na izkoristek zvočnika morda tudi ne rabi več kot 10 - 15W. Kontrola basa in občutek powerja je nekaj čisto svojskega s temi ojačevalci..
_________________
Carpe Diem

[coldplay33]

Hvala ambasador za zanimive predloge.
Test je sicer na S9800, imam pa tudi za S9900. Zvočniki so 8ohm, priporočljivi ampi do 500W.
V preizkušanje za nekaj izven bolj razširjenega pa nekako nisem pripravljen. Michija bi pa rade volje sprobal, če bi se dalo.
Ne vem če ne bom odprl posebej temo na forumu saj tule na JBL members ni nekega odziva.

[joztom]

Ne vem, če je odziv potreben. Če M 6600 ni zadosten, ne boš nikoli zadovoljen. Se zastonj pogajamo. Za sobno jakost mora absolutno zadostovati. Za kaj več pa DIY, kar vsi prezirajo.

[coldplay33]

Joztom hvala za odgovor, se poznava, delno imaš sigurno prav.

Je pa res, da se mi sploh ne gre za večjo moč, ta je zadostna že pri 50-60% jakosti MA6600 - v tej sobi. Zvočniki so prehudi za ta prostor, a so bili moja večna želja.

iMoj namen je višja kakovost zvoka, če je ta sploh možna, (ker prostor ni idealen) ampak občutek imam da je, če ne zato ker MA6600 in K29900 nista v istem rangu kvalitete. DIY-a pristaš pa tudi jaz (po krivičnem) nisem .

[benma]

[coldplay33]

Hvala, ja 35m2 , širina ne valja in pohištvo, žal pri slednjem pa drugi odločajo.
Mogoče pa bom malo popravil akustiko - eho/damping, a spet ne bo dovoljenja za zavese

[ck]

Akustiko se da popraviti tudi brez zaves. Tudi jaz jih nimam, pa imam veliko oken v sobi - cca 15 m2 (soba cca 53 m2). Jaz jih ne maram ker bi mi kvarile lep razgled, da bi jih pa stalno premikal sem in tja pa tudi ni smiselno.
Pomagajo preproge, oblazinjeno pohištvo, regali, slike, tapiserije, kipi, večji lonci z rožami... tako da veselo na delo. Lahko pa se pozabavaš tudi s kakšnim pravim akustičnim aplikatom (absorber, difuzor,..). In seveda čestitke za nakup.
_________________
LP

[ambasador]

[pinus]

...ja, ne visim stalno tukaj, pa sem malo zamudil.., se pa kar dogaja..
Seveda, najprej čestitke za ta nakup...
No, vidim, da nasveti kar dežujejo, hmm, a kakšni...
In je treba iti na začetek..
Ki je tak, da se zvočniki kupujejo za določen prostor.. Lahko pa tudi obratno, da zvočnikom, potem, ko jih že imamo - "kupimo" pravi prostor..
In, ko že nabavimo tak zahteven, konkreten element (- te zvočnike), če mu ne nudimo prave umestitve, bo rezultat polovičarski, reven..
Žal, v tem primeru vidim za zvočnikoma cca 3m ali 3.5m širino zadnje stene.., če se ne motim..
Zadeva zahteva 5m širine (- da sta wooferja dovolj stran od stranske stene, pa tudi troblja preblizu sten ne nudi optimuma.. Sta pa tudi preblizu en drugemu, tako, da stage po širini in globini šepa, ni resolutiven, ga skoraj ni.... Seveda , če imamo 5m širine, je potrebnih 7-8m v dolžino sobe - s tem dobimo pravi prostor za ta zvočniški sistem - ker morajo zvočniki seveda tudi naprej (1.5-2m) v prostor.. Seveda šele potem tudi ustrezno dampiran, oz. akustično urejen..
Za tako zvočniško željo, pa je treba seveda najprej skipati med 16-19K€... Samoumevno je, da jih potem ne moremo poslušati na hodniku, ali sobici v bloku za večerna poslušanja, da ob sistemu zaspimo itd.. Za tak hobi so druge vrste zvočnikov, to pa so studijski, oz. live like princip sounda..
In ko imamo postavitev urejeno, šele vemo, kaj potrebujemo od amplifikacije.. Ki je v tem primeru po eni strani brezskrbna - ker to igra z vsem, kar priklopiš - torej precej neproblematična zadeva po karakteristikah - ampak, ampak..S tem pristopom - samo dela, ampak nič posebnega.. Da pokaže svoj optimum - pa se izkaže , da potrebujemo veliko realnega časa, pa časa v denarnici in prava ušesa za fine tunning..
Seveda v postavitvi v optimalnem prostoru, žal, takoj odpadejo 10, 15 w lampaši.. Sindikalni minimum je 100W ultra kvaliteten lampaš, ali prefinjen 300-500w solid state.. prav tako v tem rangu sistema odpadejo vsi integrirci. Torej potreben je še top preamp.. Jasno, seveda, še prej tudi transparentni, resolutivni viri.. In ker v praksi teh zvočnikov pri nas ni, je spraševanje po nasvetih praktično neučinkovito..
Pa še pojasnilo - to govorim iz prve roke, ne zato, ker sem o tem kje slišal, oz. prebral v kateri od reviji, oz. netu.. S tem, oz. podobnim sem se tudi praktično ukvarjal v lastnem sistemu (poslušalnici) v letu 2023, pa o tem v tej temi doslej še nisem nič pisal.. In lahko rečem, da je tu še pravi rezultat - pravzaprav "killer"...

lp

[coldplay33]

Hvala pinus za iztočne nasvete .Ja soba je 3,5x8. Stage in pa sound je pa zame kljub vsemu pravo doživetje.Trenutni nasveti so okoli Mcintosha in Mark Levinsona.

[pinus]

Ja, ni problema, je pa to oris situacje na splošno...
Glede dimenzij prostora se nisem zmotil...
Domnevam tudi kakšen sound je tam v tem načinu postavite.. Doživetje, ki ga omenjaš (- presenetljivost) je v smislu silovite neposrednosti prezentacije, dober slam, punch, a vseeno preveč basa tam nekje med 100-180Hz.., Transparentnost zmerna, ne taka, kot jo zmorejo ti zvočniki, realizem stagea slab, predvsem pa brez globine, oz. 3D-ja...
In smo tako na začetku, pri dimenzijah prostora - "hodnik" tip prostora, saj je ob stenah sigurno še pohištvo itd, ki prostor še dodatno zoža, verjetno na manj kot 3m širine - žal..
Ne poznam, a domnevam da si v hiši, ne v stanovanju...Nakazal si , da si s kešom ok, glede na nameravane konkretne nakupe elektronike...Mogoče pa bi ti zvočniki najprej zaslužili pravi prostor, če imaš možnost.. - pred nakupi amplifikacije..
Če pa to ni izvedljivo, naj samo omenim, da "nasveti" glede M.Intosha in M.Levinsona niso "uporabni" - seveda po mojem mnenju (ušesih)... Npr. MC-a že imaš - omenil sem prej "trenutno transparenco"..

lp

[coldplay33]

Ok, pinus moram priznati da si zelo zadel oceno kakšen zvok je ponujen.
Stage je proti JBL 250 ti Jubilee drastično boljši a seveda zaradi prostora podhranjen.
Ja gre za hišo. Ker nimam nikoli problemov glede odkritosti, je spodaj foto posnet s strani zvočnikov. Prostor se potem odpre še v kuhinjo 3x4m. Glede samostojne sobe za glasbo sem resno razmišljal o preureditvi garaže, a je manjša in ožja od tega prostora in se mi zdi brez veze. Tudi širine otroških sob ne presegajo 3,6m. Razpoložljiv velik prostor v hiši je za muziko pač blagoslov, prihrani veliko denarja in ga ni moč nadomestiti z investicijo v akustiko , žal pri začetku gradnje srednje velike hiše o glasbeni sobi malokdo razmišlja.
Sem se pa odločil, da v vsakem primeru zamenjam ojačevalec, čeprav se kar zavedam, da bo strošek vs. boljši zvok boleč. Na drugi temi, ki sem jo odprl tudi v poglavju hi fi je zanimiv predlog za Krelll 600 monoblocke. Tu se sprašujem kaj bi lepše zaigralo, ti ali Macintosh boljši ojačevalec.

[joztom]

Vrhunski zvočniki, pa zelo zahtevni za pognat. Podatek Frequency Response (-6dB) 48Hz-50kHz pove, da je spodaj trmast, ne pretirano mehek in vodljiv zvočnik. Najprej v kot za njega prizmatično peno, da razbiješ šus iz portov, ki so nazaj obrnjrni. Če imaš vrhunsko amplifikacijo, ki to obvlada, je lahko fantazija. Za take primere je potreben zelo močen, z visokim DF, pa izjemno hiter ojačevalec. Moč je nujno potrebna, da premikaš 38cm membrano z besno veliko špulo, hitrost pa zato, da jo ustavljaš, ker neusmiljeno nazaj odgovori s povratnim tokom. Takih ojačevalcev je žal malo. Po mojih izkušnjah bi ob raznih dobrih predlogih kolegov (Krell na Focalih dosega referenčni zvok), tudi kakšen balančni studijski Bryston (20 let garancije) bi to obvladal, slišal sem ta koncept posebne eksotične navzkrižne vezave izhodnih tranzistorjev v živo v Zagrebu. Od novejših produktov bom predlagal pošteno, nekateri bodo rekli bogokletno, Ubiq Cube je po parametrih eden redkih, ki bi ga jaz preskušal. Baterije neusklajenih izhodnih tranzistorjev nadomešča s konceptno hitrostjo v V/uSEC. Vprašanje je doseči razumno ceno, ker gre sočasno z elaboriranim zvokom, tudi za vrhunski oblikovalski dosežek. Kljub deklariranim 100W, je kos takim težavnim boxom. JBL zna narediti zvočnik in za večino poslušalcev je verjetno absolutno dober. Za malenkost več iz njega, pa je potrebno dosti znanja in še več denarja. So pa pričakovanja v HighEndu včasih zgrešena. Ob vsaki investiciji navzgor, vsi pričakujejo še več basov in še več visokih, boljšo 3D sliko in še kaj. Običajno je obratno. Bolj usklajen je sistem, bolj izginja tehnika iz prostora in sama glasba prihaja v prostor. Tako lahko ure poslušaš nenaporno predvajanje. Nekega pretirano glasnega, v vseh parametrih ekspandiranega zvoka pa imaš v 20 minutah zadosti. Ni vsakomur dano, da kdaj začuti ta fenomen. Čestitke za nabavo!

Slika posebne vezave izhoda Brystona:

[pinus]

...Ja, ne samo da sem zadel problem, ki sem ga zaznal že na prvi fotki prostora, tukaj je poleg zožanja prostora s pohištvom, še dodatek, češnja na torti - odpiranje prostora v kuhinjo... Tako je vsak komentar odveč...
Ker bo , kot omenjaš, ostalo pri taki umestitvi, so debate o ampih, dokaj nepotrebne.., ne bo preskoka.. Menjava ampa lahko prinese samo spremembo v timbru (- ker watov imaš že sedaj dovolj, ker ni to namenski prostor, ki se ga lahko akustično dampira) in malenkost v transparenci - če sežeš globoko v žep.. Vsi ostali parametri zvoka, bodo ostali taki, kot sedaj - kakšni so, sem navedel v mojem predhodnem postu... Le te namreč diktira prostor..
Ja, za F1 je potrebno dirkališče, nima smisla s tem na teren za cestno (- ne mislim gorsko-gozdno) preizkušnjo rally-a...

lp