| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
nomad
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 16:40 Naslov sporočila: |
 |
|
| matijaž je napisal/a: |
Kaksna pa je razlika med kompatibilnostjo in sinergijo? |
Velika. Pri sinergiji gre za vzajemno delovanje različnih sil kjer je rezultat več kot samo seštevek. Rezultat sinergije je vedno nekaj novega, nekaj kar ni v sestavnih delih.
Recimo da imaš svetle zvočnike in temen ojačevalec. Vsak zase bosta v nevtralnem sistemu zvenela pretemno ali presvetlo, ko pa ju daš skupaj pa bo rezultat ravno pravšen. Vsak zase zvenita slabo, skupaj pa v redu. Torej rezultat je bil pravilen, čeprav sta bila sestavna dela napačna. Ta logika je v audio velika napaka, napak se ne da kompenzirati. Na videz pa se zdi da ni tako zgolj zato, ker lahko tonske nepravilnosti ene komponente kompenziramo s tonskimi nepravilnostmi druge. Nekako tako kot da bi imeli v sistemu dva ekvlajzerja pa bi jih nastavili na iste vrednosti, le predznak bi bil enkrat minus drugič pa plus (eden – 3db na 500 Hz, drug pa + 3 db na 500 Hz). Najbliže sinergiji je v audiu riaa ekvalizacija analognih plošč, kjer zaradi pomanjkljivosti mehanske reprodukcije signal na plošči ni linearen in se potem to kompenzira v phono ojačevalcu. Striktno gledano pa v nobenem od teh primerov ne gre za sinergijo v pravem smislu.
Kompatibilen pa je združljiv, rezultat je vedno enak posameznim delom. Nevtralne komponente so kompatibilne z drugimi nevtralnimi komponentami in rezultat bo nevtralen zvok.
Sicer pa naj sinergija ostane na idejnem nivoju, v ideologiji, teologiji, umetnosti, ekonomiji …
Audio sistem pa je le elektromehanska naprava, kjer morajo biti posamezni deli kompatibilni – tu pojem sinergije nima kaj iskati. Električne naprave so lahko kompatibilne, ne morejo pa biti sinergične. Sinergija je pojem iz idejne sfere, v materialnem svetu ni sinergije. Fizika kot razlaga sveta sinergije ne pozna.
Sinergizem izvira iz teološke doktrine, da človeška volja sodeluje z božjo milostjo pri ponovnem rojstvu (odrešitvi). Izraz se uporablja v širšem, neteološkem smislu od leta 1925. (Wikipedia)
Sinergija je torej eden izmed tistih idoloških pojmov, ki se je prikradel v avdiu in sodi v register predsodkov, zato ga je treba iz avdio besednjaka izgnati. V audiu sinergije preprosto ni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
markoni
Pridružen/-a: Pon Mar 2009 23:09
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 17:06 Naslov sporočila: |
|
|
Dobesedno ja, drži toda je mišljno kot opisno. Sinergija naj bi bila kompatibilnost. Mislim da je to kar vredi beseda kateri nebih pripisal napako glede da se gre za zvok a ne za mahaniko. 
Any way katera koli beseda je, zelo pomembna je v audiju !!!
_________________
Only trust your hart (ears) ! Elephant man ...... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 17:53 Naslov sporočila: |
|
|
LP
Res je, sinergija je bolj "teološki" pojem a to je ravno prav za naše subjektvno gledanja,pojmovanja,dojemanja glasbe ...
Elektro kompatibilnost pa dosežemo mimogrede ... Malo pogledamo občutljivosti,impedance itd in tako sklapamo sistem skupaj ...
Tako so pojmovali HIFI pred več kot 30 leti, ko so govorili, da vsi ojačevalci istega koncepta in W igrajo enako ... Se spomnite tega ...
Žal nekateri še vedno mislijo tako in zlagajo aparature po teh lastnostih ...
Bolj bi se lahko zadržali pri besedi NEVTRALNOST ... To sem že pisal ...
Ravno to je "ideološka beseda" ... Mene bolj spominja na št " 0", ki je samo meja med "-" in "+" ...
Dva "kosa" belega papirja si nista "identična" ... Koliko je samo belih barv, katera je najbolj bela !!! ???
Tako je z "NEVTRALNO AUDIO" aparaturo ... teh aparatur NI ... So samo aparature različnih timbralnih lastnosti, ki so nam bolj všeč ali ne ... Lahko se samo bolj ali manj približujejo najbolj nevtralni beli barvi ...
Zato pa rabimo kompatibilnost in sinergijo,da zložimo komponente skupaj ...
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: - |
|
|
matijaž
Pridružen/-a: Tor Maj 2010 14:00
Prispevkov: 8
Kraj: LJubljana
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 19:10 Naslov sporočila: |
|
|
| nomad je napisal/a: | | matijaž je napisal/a: |
Kaksna pa je razlika med kompatibilnostjo in sinergijo? |
Velika. Pri sinergiji gre za vzajemno delovanje različnih sil kjer je rezultat več kot samo seštevek. Rezultat sinergije je vedno nekaj novega, nekaj kar ni v sestavnih delih.
Recimo da imaš svetle zvočnike in temen ojačevalec. Vsak zase bosta v nevtralnem sistemu zvenela pretemno ali presvetlo, ko pa ju daš skupaj pa bo rezultat ravno pravšen. Vsak zase zvenita slabo, skupaj pa v redu. Torej rezultat je bil pravilen, čeprav sta bila sestavna dela napačna. Ta logika je v audio velika napaka, napak se ne da kompenzirati. Na videz pa se zdi da ni tako zgolj zato, ker lahko tonske nepravilnosti ene komponente kompenziramo s tonskimi nepravilnostmi druge. Nekako tako kot da bi imeli v sistemu dva ekvlajzerja pa bi jih nastavili na iste vrednosti, le predznak bi bil enkrat minus drugič pa plus (eden – 3db na 500 Hz, drug pa + 3 db na 500 Hz). Najbliže sinergiji je v audiu riaa ekvalizacija analognih plošč, kjer zaradi pomanjkljivosti mehanske reprodukcije signal na plošči ni linearen in se potem to kompenzira v phono ojačevalcu. Striktno gledano pa v nobenem od teh primerov ne gre za sinergijo v pravem smislu.
Kompatibilen pa je združljiv, rezultat je vedno enak posameznim delom. Nevtralne komponente so kompatibilne z drugimi nevtralnimi komponentami in rezultat bo nevtralen zvok.
Sicer pa naj sinergija ostane na idejnem nivoju, v ideologiji, teologiji, umetnosti, ekonomiji …
Audio sistem pa je le elektromehanska naprava, kjer morajo biti posamezni deli kompatibilni – tu pojem sinergije nima kaj iskati. Električne naprave so lahko kompatibilne, ne morejo pa biti sinergične. Sinergija je pojem iz idejne sfere, v materialnem svetu ni sinergije. Fizika kot razlaga sveta sinergije ne pozna.
Sinergizem izvira iz teološke doktrine, da človeška volja sodeluje z božjo milostjo pri ponovnem rojstvu (odrešitvi). Izraz se uporablja v širšem, neteološkem smislu od leta 1925. (Wikipedia)
Sinergija je torej eden izmed tistih idoloških pojmov, ki se je prikradel v avdiu in sodi v register predsodkov, zato ga je treba iz avdio besednjaka izgnati. V audiu sinergije preprosto ni. |
Hvala lepo vsim na odgovorima, moja poanta je bila ta da nekatere pojme razjasnimo ker ih uporabljamo.
Ja tesko je "vskladiti" sistem da kvalitetno igra uhhh in pol koliko je realno tole kar slisimo................Obsirna tema, prepustam vsim da sodijo sami, al se vedno trdim da doloceni parametri obstajajo in jih se mora vpostevati.
Ja vsi trije imate prav ...
Tudi beseda nevtralen nima kaj iskati v audio svetu, se strinjam.
Mislim tako kot markoni da besedo sinergija vporabljamo v audio svetu vec al manj vsi.
Verijeto folk ko rece sinergija misli na kompatibilnost.
Dobro je poznavati teorijo da ne pride do napake ko se ze o tem pogovarjamo. Koncno nekaj pametnega na forumu.
Lp : ) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
nomad
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 20:06 Naslov sporočila: |
|
|
| ajka je napisal/a: | LP
Res je, sinergija je bolj "teološki" pojem a to je ravno prav za naše subjektvno gledanja,pojmovanja,dojemanja glasbe ...
Elektro kompatibilnost pa dosežemo mimogrede ... Malo pogledamo občutljivosti,impedance itd in tako sklapamo sistem skupaj ...
Tako so pojmovali HIFI pred več kot 30 leti, ko so govorili, da vsi ojačevalci istega koncepta in W igrajo enako ... Se spomnite tega ...
Žal nekateri še vedno mislijo tako in zlagajo aparature po teh lastnostih ...
Bolj bi se lahko zadržali pri besedi NEVTRALNOST ... To sem že pisal ...
Ravno to je "ideološka beseda" ... Mene bolj spominja na št " 0", ki je samo meja med "-" in "+" ...
Dva "kosa" belega papirja si nista "identična" ... Koliko je samo belih barv, katera je najbolj bela !!! ???
Tako je z "NEVTRALNO AUDIO" aparaturo ... teh aparatur NI ... So samo aparature različnih timbralnih lastnosti, ki so nam bolj všeč ali ne ... Lahko se samo bolj ali manj približujejo najbolj nevtralni beli barvi ...
Zato pa rabimo kompatibilnost in sinergijo,da zložimo komponente skupaj ... |
Ko govorimo o nevtralnosti verjetno mislimo tonsko nevtralnost, vsaj jaz sem. Pravilno bi bilo potem reči linernost oziroma tonska linearnost. Nevtralnost sicer predpostavlja tudi linearnost vendar obsega še kaj več.
Popolno linerne komponente ni , vendar tudi človeško uho ni popolnoma linearno.
Zato lahko nek določen odstop od linearnosti vedno toleriramo in ga kot takega ne slišimo. Gre za to, da je zvok linearen v obsegu občutljivosti ušesa in ne absolutno.
(Absoultna) nula pa je res abstrakten pojem, ki ga je človeštvo spoznalo in začelo uporabljati dokaj pozno. Je pojem iz sfere idej, v naravi je ni.
Linearnost je zame bolj tehničen termin, gre za izmerjen podatek in ne subjektivno oceno. Subjektivno večina audiofilov doživlja kot linearen oziroma nevtralen tak zvok, ki ima malce poudarjene srednje base in odvzete (gornje) srednje tone. Linearen zvok pa doživljajo kot presvetlega.
Da pa bi električno kompatibilnost dosegli kar mimogrede pa je malo verjetno. Še največjim strokovnjakom ne gre to vedno dobro od rok. Saj zato pa različne komponente zvenijo različno, ker so električno malce različne (pa mehansko, če gre za eletromehanske aparature) ter znotraj sebe in s sistemom vedno rahlo nekompatibilne. Komponente pa se razlikujejo (tudi) po kvaliteti, ne (samo) po “timbralnih lastnostih”, karkoli naj bi to bilo. Jaz namreč poznam timbre in harmonična popačenja, ki spremenijo timbre. Ne vem pa kaj bi to pomenilo, da imajo komponente različne timbralne lastnosti, ki naj bi nam bile bolj ali manj všeč. Timbre je lastnost instrumentov, glasu in zvokov narave, audio sistem nima timbra, ima samo harmonična popačenja. Ta morajo biti čim nižja, da bo timbre čim manj popačen, kak okus in subjektivnost tu nima kaj iskati. Več harmoničnih popačenj vodi k subjektivno slabšemu zvoku (v kolikor ni znotraj toleranc človeškege ušesa; odvisno tudi od same strukture popačenj), ni pa nujno da vsak to sliši. Komu se morda res zdi, da je dobil drugačno “timbralno lastnost”, jaz (in množica kitaristov) pa pravim(o) temu distorzija.
Zvok je v bistvu rezultat kompromisov, absolutno najboljšega ni, ker so že v osnovi zahteve protislovne. Kompenzirati pa se v audiu ne da prav nič. Gre samo za različne kompromise.
Nazadnje urejal/a nomad Pon Maj 10, 2010 08:50; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DOLAR
Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 20:10 Naslov sporočila: |
|
|
Ne vem al eni in isti ljudje pišejo pod različnimi psevdonimi ali ves folk dela iste napake. 
Beseda vkus, ukus.... ne obstaja v slovenskem jeziku, pravilno je OKUS.
Beseda "vskladiti" prav tako ne obstaja, pravilno je USKLADITI.
vpoštevati...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoni
Pridružen/-a: Pon Mar 2009 23:09
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 20:30 Naslov sporočila: |
|
|
| matijaž je napisal/a: | | nomad je napisal/a: | | matijaž je napisal/a: |
Kaksna pa je razlika med kompatibilnostjo in sinergijo? |
Velika. Pri sinergiji gre za vzajemno delovanje različnih sil kjer je rezultat več kot samo seštevek. Rezultat sinergije je vedno nekaj novega, nekaj kar ni v sestavnih delih.
Recimo da imaš svetle zvočnike in temen ojačevalec. Vsak zase bosta v nevtralnem sistemu zvenela pretemno ali presvetlo, ko pa ju daš skupaj pa bo rezultat ravno pravšen. Vsak zase zvenita slabo, skupaj pa v redu. Torej rezultat je bil pravilen, čeprav sta bila sestavna dela napačna. Ta logika je v audio velika napaka, napak se ne da kompenzirati. Na videz pa se zdi da ni tako zgolj zato, ker lahko tonske nepravilnosti ene komponente kompenziramo s tonskimi nepravilnostmi druge. Nekako tako kot da bi imeli v sistemu dva ekvlajzerja pa bi jih nastavili na iste vrednosti, le predznak bi bil enkrat minus drugič pa plus (eden – 3db na 500 Hz, drug pa + 3 db na 500 Hz). Najbliže sinergiji je v audiu riaa ekvalizacija analognih plošč, kjer zaradi pomanjkljivosti mehanske reprodukcije signal na plošči ni linearen in se potem to kompenzira v phono ojačevalcu. Striktno gledano pa v nobenem od teh primerov ne gre za sinergijo v pravem smislu.
Kompatibilen pa je združljiv, rezultat je vedno enak posameznim delom. Nevtralne komponente so kompatibilne z drugimi nevtralnimi komponentami in rezultat bo nevtralen zvok.
Sicer pa naj sinergija ostane na idejnem nivoju, v ideologiji, teologiji, umetnosti, ekonomiji …
Audio sistem pa je le elektromehanska naprava, kjer morajo biti posamezni deli kompatibilni – tu pojem sinergije nima kaj iskati. Električne naprave so lahko kompatibilne, ne morejo pa biti sinergične. Sinergija je pojem iz idejne sfere, v materialnem svetu ni sinergije. Fizika kot razlaga sveta sinergije ne pozna.
Sinergizem izvira iz teološke doktrine, da človeška volja sodeluje z božjo milostjo pri ponovnem rojstvu (odrešitvi). Izraz se uporablja v širšem, neteološkem smislu od leta 1925. (Wikipedia)
Sinergija je torej eden izmed tistih idoloških pojmov, ki se je prikradel v avdiu in sodi v register predsodkov, zato ga je treba iz avdio besednjaka izgnati. V audiu sinergije preprosto ni. |
Hvala lepo vsim na odgovorima, moja poanta je bila ta da nekatere pojme razjasnimo ker ih uporabljamo.
Ja tesko je "uskladiti" sistem da kvalitetno igra uhhh in pol koliko je realno tole kar slisimo................Obsirna tema, prepustam vsim da sodijo sami, al se vedno trdim da doloceni parametri obstajajo in jih se mora vpostevati.
Ja vsi trije imate prav ...
Tudi beseda nevtralen nima kaj iskati v audio svetu, se strinjam.
Mislim tako kot markoni da besedo sinergija vporabljamo v audio svetu vec al manj vsi.
Verijeto folk ko rece sinergija misli na kompatibilnost.
Dobro je poznavati teorijo da ne pride do napake ko se ze o tem pogovarjamo. Koncno nekaj pametnega na forumu.
Lp : ) |
_________________
Only trust your hart (ears) ! Elephant man ...... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoni
Pridružen/-a: Pon Mar 2009 23:09
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 20:36 Naslov sporočila: |
|
|
| DOLAR je napisal/a: | Ne vem al eni in isti ljudje pišejo pod različnimi psevdonimi ali ves folk dela iste napake.
Beseda vkus, ukus.... ne obstaja v slovenskem jeziku, pravilno je OKUS.
Beseda "vskladiti" prav tako ne obstaja, pravilno je USKLADITI.
vpoštevati... |
Mislim da vec al manj folk dela "napake" in mislim da ni nic narobe ce naredis napako, tukaj se pogovarjamo o muziki, ne o napakama pri pisanju sloveskega jazika.
LP : )
_________________
Only trust your hart (ears) ! Elephant man ...... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matijaž
Pridružen/-a: Tor Maj 2010 14:00
Prispevkov: 8
Kraj: LJubljana
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 20:45 Naslov sporočila: |
|
|
| markoni je napisal/a: | | DOLAR je napisal/a: | Ne vem al eni in isti ljudje pišejo pod različnimi psevdonimi ali ves folk dela iste napake.
Beseda vkus, ukus.... ne obstaja v slovenskem jeziku, pravilno je OKUS.
Beseda "vskladiti" prav tako ne obstaja, pravilno je USKLADITI.
vpoštevati... |
Mislim da vec al manj folk dela "napake" in mislim da ni nic narobe ce naredis napako, tukaj se pogovarjamo o muziki, ne o napakama pri pisanju sloveskega jazika.
LP : ) |
Beseda folk tudi ne obstaja v slovenscini, uporablja pa je cela Slovenija, cool tudi, fejst .................
Ja popolnoma je brezveze izpostavljati ce je edan naredil napako v pisanju slo. pogovarjajmo se o muziki .
Best r. : ) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 21:09 Naslov sporočila: |
|
|
| nomad je napisal/a: | | ajka je napisal/a: | LP
Res je, sinergija je bolj "teološki" pojem a to je ravno prav za naše subjektvno gledanja,pojmovanja,dojemanja glasbe ...
Elektro kompatibilnost pa dosežemo mimogrede ... Malo pogledamo občutljivosti,impedance itd in tako sklapamo sistem skupaj ...
Tako so pojmovali HIFI pred več kot 30 leti, ko so govorili, da vsi ojačevalci istega koncepta in W igrajo enako ... Se spomnite tega ...
Žal nekateri še vedno mislijo tako in zlagajo aparature po teh lastnostih ...
Bolj bi se lahko zadržali pri besedi NEVTRALNOST ... To sem že pisal ...
Ravno to je "ideološka beseda" ... Mene bolj spominja na št " 0", ki je samo meja med "-" in "+" ...
Dva "kosa" belega papirja si nista "identična" ... Koliko je samo belih barv, katera je najbolj bela !!! ???
Tako je z "NEVTRALNO AUDIO" aparaturo ... teh aparatur NI ... So samo aparature različnih timbralnih lastnosti, ki so nam bolj všeč ali ne ... Lahko se samo bolj ali manj približujejo najbolj nevtralni beli barvi ...
Zato pa rabimo kompatibilnost in sinergijo,da zložimo komponente skupaj ... |
Go govorimo o nevtralnosti verjetno mislimo tonsko nevtralnost, vsaj jaz sem. Pravilno bi bilo potem reči linernost oziroma tonska linearnost. Nevtralnost sicer predpostavlja tudi linearnost vendar obsega še kaj več.
Popolno linerne komponente ni , vendar tudi človeško uho ni popolnoma linearno.
Zato lahko nek določen odstop od linearnosti vedno toleriramo in ga kot takega ne slišimo. Gre za to, da je zvok linearen v obsegu občutljivosti ušesa in ne absolutno.
(Absoultna) nula pa je res abstrakten pojem, ki ga je človeštvo spoznalo in začelo uporabljati dokaj pozno. Je pojem iz sfere idej, v naravi je ni.
Linearnost je zame bolj tehničen termin, gre za izmerjen podatek in ne subjektivno oceno. Subjektivno večina audiofilov doživlja kot linearen oziroma nevtralen tak zvok, ki ima malce poudarjene srednje base in odvzete (gornje) srednje tone. Linearen zvok pa doživljajo kot presvetlega.
Da pa bi električno kompatibilnost dosegli kar mimogrede pa je malo verjetno. Še največjim strokovnjakom ne gre to vedno dobro od rok. Saj zato pa različne komponente zvenijo različno, ker so električno malce različne (pa mehansko, če gre za eletromehanske aparature) ter znotraj sebe in s sistemom vedno rahlo nekompatibilne. Komponente pa se razlikujejo (tudi) po kvaliteti, ne (samo) po “timbralnih lastnostih”, karkoli naj bi to bilo. Jaz namreč poznam timbre in harmonična popačenja, ki spremenijo timbre. Ne vem pa kaj bi to pomenilo, da imajo komponente različne timbralne lastnosti, ki naj bi nam bile bolj ali manj všeč. Timbre je lastnost instrumentov, glasu in zvokov narave, audio sistem nima timbra, ima samo harmonična popačenja. Ta morajo biti čim nižja, da bo timbre čim manj popačen, kak okus in subjektivnost tu nima kaj iskati. Več harmoničnih popačenj vodi k subjektivno slabšemu zvoku (v kolikor ni znotraj toleranc človeškege ušesa; odvisno tudi od same strukture popačenj), ni pa nujno da vsak to sliši. Komu se morda res zdi, da je dobil drugačno “timbralno lastnost”, jaz (in množica kitaristov) pa pravim(o) temu distorzija.
Zvok je v bistvu rezultat kompromisov, absolutno najboljšega ni, ker so že v osnovi zahteve protislovne. Kompenzirati pa se v audiu ne da prav nič. Gre samo za različne kompromise. |
LP
Se popolnoma strinjam, sploh s tem ,da vse aparature in kabli samo več ali manj "popačijo" zvok, nekateri "dodajajo", nekateri "odvzemajo" ...
Tisto kar jaz pravim "timbralnost aparature" je pač tista barva zvoka, ki jo uho zaznava iz aparature in je njej lastna ...
Če sestavimo nek sistem in potem menjamo npr. samo ojačevalec se ob menjavi zazna zvočna lastnost ojačevalca ... Vsi ojačevalci tako cenejši kot najdražji vnašajo v sistem svoj zvočni pečat ... Tudi tisti ,ki jih imajo za max. nevtralne se ravno ta nevtralnost sliši kot "svojstvena obarvanost", tako kot ga ima npr "instrument" "Fender kitara_ojačevalec_zvočnik ... Tudi ob menjavi sistema se ta "timber" ojačevalca_zvočnost_popačenja" ponovno pojavi_sliši !
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: - |
|
|
vojko
Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 946
Kraj: LJUBLJANA
|
| Objavljeno: Ned Maj 09, 2010 23:06 Naslov sporočila: |
|
|
"Jaz namreč poznam timbre in harmonična popačenja, ki spremenijo timbre. Ne vem pa kaj bi to pomenilo, da imajo komponente različne timbralne lastnosti, ki naj bi nam bile bolj ali manj všeč. "
"Timbre je lastnost instrumentov, glasu in zvokov narave, audio sistem nima timbra, ima samo harmonična popačenja. Ta morajo biti čim nižja, da bo timbre čim manj popačen, kak okus in subjektivnost tu nima kaj iskati. "
Iskati timber ali timbralnost v aparaturi je podobne zabloda, kot da bi pripisal in iskal "buke" vina v buteljki, v kateri se nahaja. In bi ta "buke" poizkušal opisovalti, amalizitati in hvaliti skozi bravurozne postopke izdelave stekla, steklenice in zamaška? Na koncu pa bi ga še pripisal buteljki.
Postavljati nevtralnost za kriterij pa je tako, kot bi hodil po tržnici, in iskal najbolj nevtralen paradižnik, papriko , olivno olje in recimo kozji sir.
Pravi paradižnik je tisti, ki ima najbolj okus kot paradižnik (jadr. otoki), paprika kot prava paprika(makedonija), kozji sir kot pravi kozji sir (na zraku sušen, dolgo, dolgo), olivc pa kot pravi hladno prešani olivc. In pika.
Ko boš to zmešal, bo grška salata, da dol padeš in prste oblizneš.
O sinergiji in kompatibilnosti ali whatever ne bo treba izgubljati besed, na koincu boš samo zadovoljno rignil, in se zadovoljno zleknil v ležalnik gledat zvezde.. (' ')
Nevtralne vodenjake pa lahko kupiš v Sparu. Če že greš po tej poti, je bolje da vzameš kar tiste že zrezane v celofanu, ali pa že fertik v delikatesi. Pa vzameš v račun da te bo še zgaga pekla.
Prednost je v tehniki, hudič pa je v detajlih. Presežek so samo in zgolj prave sestavine. "Sve su ostalo nianse..." Vključno z gadgeti, kabli in ostalo bižuterijo.
(' ') |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Tor Maj 11, 2010 09:53 Naslov sporočila: |
|
|
| vojko je napisal/a: | Pravi paradižnik je tisti, ki ima najbolj okus kot paradižnik (jadr. otoki), paprika kot prava paprika(makedonija), kozji sir kot pravi kozji sir (na zraku sušen, dolgo, dolgo), olivc pa kot pravi hladno prešani olivc. In pika.
Ko boš to zmešal, bo grška salata, da dol padeš in prste oblizneš. |
O pa ja, najboljši paradižnik je tisti najcenejši z majhnimi tviki(z britvico narediš X na vsakega) in pustiš ležati na soncu še en dan 
Šalo na stran. Pa si prepričan, da v dandanašnjem plastičnem času ljudje poznajo vrednost paradižnika z jadranskih otokov ... A niso lepši in boljši uni taumetni? Paralela z glasbo ...
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
audiofrik
Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19
Prispevkov: 1502
Kraj: LJUBLJANA
|
| Objavljeno: Tor Maj 11, 2010 10:55 Naslov sporočila: |
|
|
| pa še praktični so, jaz sem zadnjič enega pozabil v hladilniku cca mesec dni in je bil prav tak kot ko sem ga prinesel z tržnice- tak da moraš sploh pogledati v sendvič a je sveža kumara ali paradižnik, po ukusu jih težko ločiš, barve so tudi vse bolj tu nekje... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
vojko
Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 946
Kraj: LJUBLJANA
|
| Objavljeno: Tor Maj 11, 2010 10:58 Naslov sporočila: |
|
|
Haha..., tako nekako ja. Samo mediteransko sonce mu da.
Tako kot rusom represija, in pač neka klima v 50ih 60ih v klasiki.
Če ni odšpilano s srcem in mudi, ne pomaga še nevemkak Neumann mikrofon in top studio.
Ma Iztok, saj veš,
tudi Tarkovskega noben ne pozna, pa je eden največjih genijev umetnosti.
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrei_Tarkovsky
Verjetno edini, ki je zbrisal mejo med glasbo in filmom. Njegovi filmi so strukturirani kot glasba, gledajo in čutijo se povsem neposredno in intuitivno, kot glasba. Čeprav govorijo o najbolj kompleksnih stvareh.
Verjetno edine celostne in popolne umetnine na tem planetu.
Čuti in dojame jih šestleten otrok, čepra pripovedujejo o stvareh, ki še nam niso jasne. V bistvu istvu gre za čisto božansko muziko.
Tak pocen svet pač. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pasuljaris
Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13
Prispevkov: 1526
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Tor Maj 11, 2010 11:15 Naslov sporočila: |
|
|
Saj je vse lepo in prav. Človek neprestano poskuša post festum racionalizirati svoje odločitve. Pri tem pomagajo celo paradižniki in Tarkovski. Vendar oboje mogoče ni najbolj posrečeno izbrano - makedonsko papriko in dalmatinske paradižnike se da dobiti po ceni, ki je mnogo pod nekaj k€, kvalitetni filmi pa so tudi dostopni za majhen denar. To pa seveda zopet ne pomeni da so drage stvari nujen nateg.
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
