| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Stefi
Pridružen/-a: Tor Apr 2008 17:58 Prispevkov: 119 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2011 19:41 Naslov sporočila: Kaj se dogaja v dvorani Stožice? |
|
|
V teku je sanacija akustike v dvorani.
Odmev naj bi se iz 9,5 sekunde zmanjšal na 2,5 sekunde.
Kaj sploh počnejo? Morda je celo kdo iz foruma udeležen pri tem, pa bi nam lahko povedal kaj bolj konkretnega. _________________ Lp, Stefi
Nazadnje urejal/a Stefi Tor Sep 20, 2011 20:34; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audio_holic
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50 Prispevkov: 329 Kraj: Ljubljana
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
before

Pridružen/-a: Pon Maj 2008 19:23 Prispevkov: 2801 Kraj: Ruše
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2011 20:36 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj se dogaja v dvorani Stožice?
Odpravljajo se, ali bolje povedano, blažijo se posledice nesmotrno porabljenega proračuna namenjenega dvorani. Na eni strani ultra draga fancy zunanjost, fasada, na drugi pa zategovanje pasu tam, kjer je najmanj treba. Sedaj pa se popravlja kolikor se pač da. _________________ Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.
Audiohedonist |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
NLP
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01 Prispevkov: 1035 Kraj: Drugje
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2011 20:41 Naslov sporočila: |
|
|
Saj bo kmalu znano. _________________ Nenad P.
Nazadnje urejal/a NLP Ned Sep 25, 2011 18:10; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1774 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2011 20:41 Naslov sporočila: |
|
|
naj se javi stroka in pove svoje...osebno mislim da bodo odmev kvečjemu zmanjšali za 2,5 sec....nikakor ne na 2,5 ...akustika dvorane se ureja v projektu , ne naknadno... _________________ šoo mazgoon |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
luka79

Pridružen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 1012 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2011 21:26 Naslov sporočila: |
|
|
Ja. .ja je res. .naivno bi bilo verjeti da bodo na 2,5 sec zmanjšali eho.
Za 2,5 sec pa menda res drži. Pa kolikor jaz vem je bil pred 'adaptacijo' zamik ne 9,5 sec temveč še bolj groznih 11,5. .
 _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mestn pu

Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21 Prispevkov: 2635 Kraj: domžale
|
Objavljeno: Sre Sep 21, 2011 11:32 Naslov sporočila: |
|
|
Kolikor je bilo razbrati s posnetkov, na strop brizgajo neko absorbcijsko maso, uvoženo iz USA.
Kar kaže, da samo poskušajo flikat neakustično arhitektonsko zasnovo dvorane in z to maso zmanjšat vplive odbojev.
Kolikor se spomnim, je bil prvotni načrt dvorane popolnoma drugačen, nakar so izbirali cenejšega, ki sta ga Sadar&Vuga verjetno imela kje založenega že od prej in na koncu so šli na slepo delat sedanjo "tepsijo".
Zakaj na slepo?
Stolpnice v BS3 arhitektonsko ponazarjajo z svojimi nazobčanimi obrisi veduto Alp na obzorju za njimi in se tako smiselno vklapljajo v prostor.
Dvorana bi torej morala biti vizuelno del te arhitektonske celote, saj stoji praktično ob vznožju stolpnic, pa seveda še zdaleč ni.
Sicer pa to ni edina "nova arhitektonska pridobitev" LJ, ki jo popravljajo že ko je nova(ne pozabimo, da so spomladi popravljali poplavljene garaže te dvorane, ker so bile polne vode in so vse gasilske črpalke bile dva dni tam, namesto, da bi reševale imovino meščanov drugod v LJ).
Pred Univezo veselo pokajo povsem novi tlaki in župan je rekel:"Da jih bojo zalimali".
Še bolj veselo je, ker je veliko novih tlakov ob Ljubljanici iz poceni apnenca, ki je zelo občutljiv na vodo in sol, oboje ga dobesedno raztrešči in spremeni v drobir. Po domače. Ne smejo jih pozimi solit, zato sprehajalci padajo in se lomijo na ledu, ki se nabere na njih.
Apnenec je torej v krajih z hudimi zimami uporaben samo kot notranji tlak.
So pa ti tlaki stali dvakrat več, kot je mesto v istem času namenilo za socialna stanovanja za mlade družine in ja, potrebno jih bo čisto vse-zamenjat, ne da se jih "zalimat". _________________ Great people talk about ideas, average people talk about things, small people talk about other people.
Nazadnje urejal/a mestn pu Sre Sep 21, 2011 11:35; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
alenvprekršku

Pridružen/-a: Pet Nov 2008 14:09 Prispevkov: 890 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 21, 2011 11:35 Naslov sporočila: |
|
|
Mestnga za mandatarja!  _________________ B&O Fan in audiofil z OKM!
... it's not just about what your equipment does, it's about how it makes you feel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24 Prispevkov: 1437 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 21, 2011 11:47 Naslov sporočila: |
|
|
| luka79 je napisal/a: | Ja. .ja je res. .naivno bi bilo verjeti da bodo na 2,5 sec zmanjšali eho.
Za 2,5 sec pa menda res drži. Pa kolikor jaz vem je bil pred 'adaptacijo' zamik ne 9,5 sec temveč še bolj groznih 11,5. .
 |
To je spet eden od prispekov, ko človek ne ve komu ali čemu so namenjeni. Pisanje zaradi samega pisanja v stilu "Za 2,5 sec pa menda res drži.". Od kje tebi ta podatek?
Dvorana Stožice je bila res projekt, okoli katerega so se in se še bodo lomila kopja. Predvsem finančna, v smislu bodoče zadolženosti mesta Ljubljane, ker trenutno nihče ne ve ( ali noče vedeti ) kakoo globoko smo že pod vodo. Ko se bodo iz omar vsuli okostnjaki, bo večino akterjev zgodbe "zadela" demenca in štorije iz polpretekle zgodovine bodo spet aktualne.
Kar se tiče katastrofalne akustike dvorane je bilo tudi na tem forumu že nekaj napisano, zato se ne bi ponavljal. Splet finančno/konstrukcijskih okoliščin je rezultiral v končnem izdelku, ki je bil daleč pod pričakovanji naročnikov. Dolgo časa so razlagali bajke in povesti o slabem ozvočenju, vendar se je na koncu izkazalo, da je osnovni krivec grozljivega zvoka neprimerna geometrija prostora ( predvsem stropa) in neuporaba akustičnega tretmana prostora. Ne misliti da se je to zgodilo samo v Stožicah. Zgodilo se je tudi v novi dvorani Wembley v Johanesburgu, ki je bila deležena podobnih kritik kot Stožice, vendar so se vrli angleški projektanti posuli s pepelom in rešili akustiko še pred uradno otvoritvijo na svoje lastne stroške. Pri nas je zgodba malenkostno drugačna. Zoki bo moral za dodatno akustično obdelavo primakniti cca en miljonček "ojrotov", da bo zadeva kolikor toliko znosna.
Zmanjšanje odmevnega časa za 2,5 s pri osnovnem odmevnem času okoli 10 s je popolnoma brez smisla. Večina obiskovalcev take korekcije sploh ne bi opazila ali slišala. Se pa zadeva lahko popolnoma korektno uredi, čeprav idealana akustika najbrž ne bo nikoli. Na koncu koncev je to še vedno večnamenska športna hala in ne koncertna hala za simfonični orkester.
Če jim bo uspelo ( in v to skoraj ni razloga da bi dvomil, ker na koncu koncev to ni nek spektakularni akustični bav bav ) zna biti, da bo odmevni čas med 2 in 3 sekunde v srednjem frekvenčnem področju, kar je najbolj pomembno za razumljivost govora in preprečevanja grozljivega flutterja, ki je trenutno v dvorani. Če jim slučajno spet ne bo uspelo, imamo opravka s popolni diletanti in v tem smislu se raje odpovem bodočim komentarjem.
Kako so to rešili na Wembley Indoor Sport Stadium (Johannesburg, South Africa), si lahko ogledate na priloženem diagramu. Zgornja karekteristika kaže odmevni čas pred akustično obdelavo, spodnja po tretmaju. Diagram kaže situacijo brez občinstva. Ko je dvorana napolnjena z obsikovalci so najbrž karakteristike še boljše.
Povprečen odmevni čas v področju od 500 do 1000 Hz je okoli 2 sekunde, kar je popolnoma zadovoljivo. Problemi na področju pod 500 Hz so problematični praktično povsod, vendar se z ustrezno postavitvijo ozvočenja lahko delno zamaskirajo. Imate slučajno predstavo kakšna je karakteristika odmeva v področju pod 500 Hz v vaših dnevnih sobah?
Seveda je to še vedno večnamenska dvorana in ne Radio City Hall.
Zaželimo tudi našim izvajalcem in predvsem nam, bodočim obiskovalcem dvorane, ugoden razplet omenjene zgodbe.
Lp
Vintagesonic |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pasuljaris

Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13 Prispevkov: 1526 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Sep 21, 2011 11:50 Naslov sporočila: |
|
|
| alenvprekršku je napisal/a: | Mestnga za mandatarja!  |
Alena za danskega veleposlanika!  _________________ Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mestn pu

Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21 Prispevkov: 2635 Kraj: domžale
|
Objavljeno: Sre Sep 21, 2011 11:50 Naslov sporočila: |
|
|
| alenvprekršku je napisal/a: | Mestnga za mandatarja!  | Jao majko, samo to ne.
Čisto po naključju sem leta nazaj soustanovil neodvisen sindikat LJ UNI kot predstavnik nepedagoških in nato sem čez čas delal regionalni park Kamniško Savinjske Alpe in vsakič, ko je bila zadeva že na tričetrt izvedena, je nenadoma uletelo par politično zabitih grebatorjev in so oba projekta spremenili v nekaj podobnega tlakom iz apnenca.. _________________ Great people talk about ideas, average people talk about things, small people talk about other people. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24 Prispevkov: 1437 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 21, 2011 11:56 Naslov sporočila: |
|
|
| mestn pu je napisal/a: | | Pred Univezo veselo pokajo povsem novi tlaki in župan je rekel:"Da jih bojo zalimali". |
Stadion in dvorana sta vrhunska, evropska in če komu kaj ne paše, naj ne hodijo na tekme, je dejal ljubljanski župan Zoran Janković
vir: http://www.finance.si/287028/%C4%8Ce-komu-kaj-ne-pa%C5%A1e-naj-ne-hodi-na-tekme
Lp
Vintagesonic |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
alenvprekršku

Pridružen/-a: Pet Nov 2008 14:09 Prispevkov: 890 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 21, 2011 12:04 Naslov sporočila: |
|
|
| pasuljaris je napisal/a: | | alenvprekršku je napisal/a: | Mestnga za mandatarja!  |
Alena za danskega veleposlanika!  |
Dobra!  _________________ B&O Fan in audiofil z OKM!
... it's not just about what your equipment does, it's about how it makes you feel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
alenvprekršku

Pridružen/-a: Pet Nov 2008 14:09 Prispevkov: 890 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 21, 2011 12:07 Naslov sporočila: |
|
|
| mestn pu je napisal/a: | | alenvprekršku je napisal/a: | Mestnga za mandatarja!  | Jao majko, samo to ne.
Čisto po naključju sem leta nazaj soustanovil neodvisen sindikat LJ UNI kot predstavnik nepedagoških in nato sem čez čas delal regionalni park Kamniško Savinjske Alpe in vsakič, ko je bila zadeva že na tričetrt izvedena, je nenadoma uletelo par politično zabitih grebatorjev in so oba projekta spremenili v nekaj podobnega tlakom iz apnenca.. |
No, pa vidiš da se ne splača jamrajne. Ni ga junaka v naravi. Ti so še samo po šankih in forumih ...  _________________ B&O Fan in audiofil z OKM!
... it's not just about what your equipment does, it's about how it makes you feel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mestn pu

Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21 Prispevkov: 2635 Kraj: domžale
|
Objavljeno: Sre Sep 21, 2011 12:10 Naslov sporočila: |
|
|
"Tisti, ki so se po tekmi pritoževali nad premajhnim prostorom za noge in vsemi ostalimi stvarmi, naj ne hodijo na tekme. Taki, ki so se pritoževali, ne vedo, kaj je tekma," se je na nekatere pritožbe gledalcev po tekmah v Stožicah odzval ljubljanski župan Zoran Janković.
Slučajno sem že kdaj srečal tako "ocenjevano ekipo" FIFE.
Če jih fajn nažrejo in jih peljejo žurat, jim bojo tudi svinjak požegnali kot hotel A kategorije.
Dodal je še, da prihaja zdaj kar nekaj glasbenih dogodkov, ki bodo pokazali, kaj je z akustiko. "In to je temu namenjeno, da tudi akustiko, če bo treba, popravimo tako, da bo vrhunska," je še povedal Janković.
Predpogoj za to je, da Zoki obljubi, da ne bo toncem nikoli več samoinicijativno nabijal blende za jakost na mišpultu do konca, kot to običajno počne na Prešercu in drugod..  _________________ Great people talk about ideas, average people talk about things, small people talk about other people. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|