Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
fjaka
Pridruen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Okt 13, 2014 23:20 Naslov sporočila: |
|
|
@matej@...nikjer nisem opazil da se omenja frekvenca osnovnega tona A za uglasitev...predvsem se govori o njegovem retuningu strun kitare posameznih komadov...B_E_B_E_B_E...C-G-C-F-C-E...B-B-D-G-B-E...in tako naprej...to ni povezano z frekvenco osnovnega tona A nad srednjm C po vikiju...
eni temu pravijo "fret tuning strings"...za razliko od naŔega kantavtorja Bojana Drobeža ki uporablja "open tuning strings"... _________________ Ŕoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambro
Pridruen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Tor Okt 14, 2014 07:36 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: | brez zamere, ampak nekateri greste v komentarjih preko vseh meja...
napadate in žalite ambasadorja kot bil bil najveĆØji zloĆØinec, on pa je le napisal svoje mnenje in izkuÅ”nje...
nekateri svojega mnenja o temi niti ne izrazijo kaj Ŕele argumentirajo, le napadajo brez argumentov kot kakŔni vsevedi...
oĆØitno ste tisti, ki piÅ”ete o nebulozah in iglah, na najmanj 440 HZ, zato iz vas res bruha neka nevroza in nestrpnost... vaÅ”e pisanje (žal) potrjuje tezo, ki je zapisana v uvodu teme...
sam osebno se strinjam z ambasadorjem, ki nobenemu ne soli pameti, piÅ”e le o svojih obĆØutkih in izkuÅ”njah. Njegova duhovna raven je veliko nad mnogimi, ki tu pametujejo... |
SE SRINJAM _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridruen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Tor Okt 14, 2014 08:47 Naslov sporočila: |
|
|
@ Navi in @ ambro. Je cisto ok, da branita @ ambasadorja, vendar pa tokrat nimata povsem prav.
Gre namrec za vljudne in dobrohotne komentarje poklicnih klasicnih glasbenikov, ki pac o tej temi vedo vec, kot mi ostali.
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
matej
Pridruen/-a: Čet Jun 2008 18:07 Prispevkov: 574 Kraj: laÅ”ko
|
Objavljeno: Tor Okt 14, 2014 08:54 Naslov sporočila: |
|
|
fjaka je napisal/a: | ...nikjer nisem opazil da se omenja frekvenca osnovnega tona A za uglasitev... |
Res je kar praviÅ”, to sta dve razliĆØni stvari. Glede viÅ”ine osnovnega tona v Drakeovih pesmih so danes posnetki edini vir relevantnih informacij. Z napisanim sem hotel samo ponazoriti, da je izbira oz. dogovor o viÅ”ini osnovnega tona kakor tudi uglasitev inÅ”trumenta predvsem stvar umetniÅ”kega izražanja ne pa nekakÅ”ne new age teorije (brez zamere prosim). S specifiĆØnimi uglasitvami je paĆØ možno recimo temu lažje dostopati do harmonij, ki jih avtor želi. Premik viÅ”ine osnovnega tona vse to spremeni.
Obstajajo komercialni nosilci zvoka (posnetki), pri produkciji katerih je priÅ”lo v nekem delu procesa izdelave do napake v hitrosti predvajanja. To so edini primeri kjer se mi zdi naknadna manipulacija hitrosti predvajanja nesporna. Vse ostalo so osebni eksperimenti, ki so lahko tudi dobrodoÅ”li, vendarā¦ Se oproÅ”ĆØam, ampak to bi bilo pa zdaj res vse z moje strani v tej temi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
nek_do
Pridruen/-a: Čet Okt 2009 21:22 Prispevkov: 2276 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Okt 14, 2014 10:52 Naslov sporočila: |
|
|
bogomir 4051 je napisal/a: | @ Navi in @ ambro. Je cisto ok, da branita @ ambasadorja, vendar pa tokrat nimata povsem prav.
Gre namrec za vljudne in dobrohotne komentarje poklicnih klasicnih glasbenikov, ki pac o tej temi vedo vec, kot mi ostali.
lpm |
Vse lepo in prav in moram priznat, da o teh frekvencah "nimam pojma". Me pa vse skupaj malo spominja na sistem HARP, ko nam "uradna stroka" z g.B. GregorĆØiĆØem in go.L.K. Bogataj razlaga, da so vse skupaj nebuloze oz. kot bi nekdo grobo rekel, da smo vsi ostali na "kokici ali igli". Že ptiĆØki pa ĆØivkajo, da tovrstna orožja obstajajo in Å”e nobeno orožje ni bilo razvito v dobrobit populacije temveĆØ ravno nasprotno za njegovo pogubo oz. blago reĆØeno za njegove negativne uĆØinke. In to je v nekem smislu potrdil tudi g.M.Trontelj v eni zadnjih oddaj tik pred svojo smrtjo. In glej ga zlomka ravno s HARP-om lahko potegnemo neke vzporednice saj gre ravno pri njem za "igraĆØkanje" s frekvencami in poslediĆØno njihov vpliv na okolico in ljudi.
https://www.youtube.com/watch?v=acZPWPAvhm0#t=305 _________________ Lep je dan |
|
Nazaj na vrh |
|
|
orc.perc
Pridruen/-a: Sre Nov 2009 22:05 Prispevkov: 527 Kraj: Posr.Park
|
Objavljeno: Tor Okt 14, 2014 11:30 Naslov sporočila: |
|
|
Ravno ti, ki prodajajo bučke okoli 432 so na osi zla. Njuejdžerstvo pač.. _________________ -1/3oct.REar |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5987 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Okt 14, 2014 13:02 Naslov sporočila: |
|
|
akacjan je napisal/a: | @ambasador, prosim te , ostani pri stvareh, ki so ti jasne in ki jih obvladaÅ” !!!!! O intonaciji in uglasitvah, se pa prosim drži orc.perc-ovega priporoĆØila in si preberi osnove !!!!! |
Moje razmiŔljanje, brez nobenega dejstva:
Će bi govoril samo o stvareh, ki so mi jasne in jih obvladam - bi moral biti tiho. Govorim samo o tistem, kar se mi zdi, da mi je jasno. Objektivno gledano, Å”e tisto malo, kar sem se na faksu nauĆØil, sem pozabil. Je minilo že veĆØ kot tri desetletja. Poleg tega sem pristaÅ” tega, da niĆØ ni tako kot izgleda. NaÅ”e videnje obiĆØajno zazna samo eno od manifestacij pojavov. Tako da tudi kadar sem 'uradno' vedel, je vpraÅ”anje, kaj sem vedel.
Moj hobi je uživanje v glasbi in spoznavanju le-te kakor tudi audio naprav in naŔega dojemanja.
Će prav razumem, je to forum za ljubitelje tega hobija - pa me zanima, kaj za vraga tu poĆØnemo, ĆØe nam glasbeniki prepovejo govoriti o glasbi, elektroniĆØarji o vezjih, akustiĆØari o akustiĆØni ureditvi, trgovci o biznisu itd.
V moji naivnosti si predstavljam, da v pogovoru ob napaki sogovornika, te strokovnjak vljudno in dobrohotno popravi, pojasni lapsus. Malo drugaĆØe od tega: ti bodi tiho, ker ne veÅ” - in potem - vse tiho je bilo.
Mesec in pol sem porabil to poletje, da sem se prebil skozi Koran. Tam lepo piÅ”e: verniki (muslimani) med seboj ne smejo razpravljati o vsebini Korana, ampak se morajo za razlage pustiti poduĆØiti od poslancev. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fjaka
Pridruen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Okt 14, 2014 14:23 Naslov sporočila: |
|
|
@nek_do@...eni oĆØitno niso nikoli imeli gramofona...zato pomen besed "na igli" razumejo kot žalitev... ... _________________ Å”oo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5987 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Okt 14, 2014 15:11 Naslov sporočila: |
|
|
navi je napisal/a: | ... imam vpraŔanje:
Ali je glasba, uglaŔena na 432 Hz, lahko kvalitetna v smislu HI-FI reprodukcije ali to velja samo za glasbo na 440Hz, ki sicer zahteva veliko prilagajanja komponent in kablov? |
Ha, ha ... vidiÅ” skozi koliko robide se moraÅ” prebiti, preden ponovno pride na vrsto bistvo teme.
Će pustimo na stran teorije kdo in zakaj, ostane tisto, kar se da sliÅ”ati.
Ćisto vsak lastnik vintage gramofona z regulacijo hitrosti lahko na lastna uÅ”esa preveri, kako to zveni. Kot sem že povedal, vsakiĆØ ko pridem k g.KoroÅ”cu imam priliko posluÅ”ati 432 uglaÅ”eno glasbo. Tu se takoj postavi vpraÅ”anje, kako je s tistimi redkimi ploÅ”ĆØami, ki so že po defoltu tako uglaÅ”ene, ali tiste, ki so viÅ”je uglaÅ”ene. Ali tiste, ki 'laufajo' na 415Hz (ponavadi z antiĆØnimi baroĆØnimi instrumenti).
Kakorkoli, bi rad opozoril na pisanje @jernejca kadar pravi, da je tako uglaÅ”ena glasba manj obĆØutljiva na napake sistema (živĆØnost). To lahko potrdim.
Kaj pa kadar sistem nima problemov na 440Hz uglasitve? Znižanje obratov in poslediĆØna preuglasitev prinaÅ”a drugaĆØen vtis harmonije. Stranski uĆØinek je komaj opazna upoĆØasnitev tempa. Vse osnovne postavke Hi-Fi reprodukcije ostanejo nespremenjene, vkljuĆØno z razsežnostmi stage-a. Vtis pa je, da je veĆØ topline, manj napetosti v zvoku in sploÅ”ni atmosferi, bolj sproÅ”ĆØeno vzduÅ”je in hm, nekako deja-vu, že sliÅ”ane harmonije, nekaka starinska 'patina'. Na trenutke lahko deluje tudi bolj dolgoĆØasno - in morda je tu eden od vzrokov za viÅ”anje frekvenc.
Res pa je, da so 440 izvedbe nastale v tej okoliÅ”ĆØini in dirigirane z upoÅ”tevanjem uĆØinkov, ki jih to nosi. Zato je že zaradi etike in spoÅ”tovanja umetnikov vpraÅ”ljivo transformirati njihove stvaritve.
Isto pa je vpraÅ”ljivo umetnikovo ne spoÅ”tovanje okoliÅ”ĆØin v katerih je delo nastalo, morda pred stoletji, ko je skladatelj to pisal za drugaĆØno uglasitev. No, tudi PogoreliĆØ ni spoÅ”toval predpisanega tempa (to ni isto kot uglasitev, da ne bom spet fasal) skladb: se samo spomnim, kako je bila žirija razdvojena na Chopinovem tekmovanju mladih pianistov, ĆØe se prav spomnim 1980 leta: eni so ga imeli za nespornega zmagovalca, drugi za Å”arlatana.
ps.: ne vem pa, koliko so obiskovalci ESELab seznanjeni s tem, kaj posluÅ”ajo. Ćlovek se lahko tako navadi, da mu je to normalno in pozabi to povedati ali prikazati obiskom. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
akacjan
Pridruen/-a: Tor Maj 2010 19:39 Prispevkov: 207 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 15, 2014 10:42 Naslov sporočila: |
|
|
@ambasador, kako pa veŔ, da je glasba, ki jo posluŔaŔ pri Rudiju ' uglaŔena ' na 432Hz ??
Glej, res ne bi rad deloval exkatedra, ampak zdi se mi, da ste fantje v zablodi. NamreĆØ, glasba, ki jo posluÅ”amo je, kot sem že omenil, uglaÅ”ena od 440 Hz navzgor ( razen , ĆØe ni skladatelj namenoma predpisal drugaĆØe ). Kot si pravilno napisal, je bila intonacija v ĆØasu baroka in tudi kasneje odvisna od zasedb, instrumentov in tudi Å”ol in se je gibala nekje med 415 in 428 Hz.
Danes je pa veĆØina posnetkov narejena v polju uglasitve, ki ima za referenco 442 - 443 Hz ( z izjemo anglo-ameriÅ”kega sveta ). Nekateri NemÅ”ki orkestri ( ki so zame najkvalitetnejÅ”i na planetu ) imajo pa to toĆØko postavljeno Å”e viÅ”je !!!!
Torej, ĆØe ti zmanjÅ”aÅ” hitrost na gramofonu, nekje krÅ”iÅ” avtorske pravice in izdelek ni veĆØ tak, kakor je bil zamiÅ”ljen s strani avtorja. Ampak, ker je izdelek tvoj, lahko z njim poĆØneÅ” kar te je volja. Ravno tako jaz lahko priklopim moje naprave na drugaĆØno voltažo...
lp
A. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5987 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Okt 15, 2014 11:42 Naslov sporočila: |
|
|
@akacijan, nisem apriori fetiÅ”ist niti promotor ali revolucionar. Samo povem kar sliÅ”im in komentiram, ĆØe se mi utrne kakÅ”na ugotovitev. Potem je stvar treznega razmisleka kaj in do kod. Tudi jaz sem izrazil iste pomisleke, ker dejansko ne veÅ”, kaj je na plati in z nižanjem greÅ” dol 8Hz, toda ako je uglaÅ”eno na 443 prideÅ” na 435, nikakor pa 432. Lahko pa z zvezno regulacijo 'loviÅ”' posnetek na uho. Kar je visoko vpraÅ”ljivo.
Tema je odprta, ker se je na internetu pojavil plaz oĆØitkov in teorij, da je to ena od potez, s katero nas držijo v Å”ahu v okviru globalnega plana 'new world order', kateri je nastal po zlomu borze pred drugo svetovno vojno. Ali celo prej, ker bi lahko zlom bil prva velika poteza tega plana. Menim, da ta tematika presega domet naÅ”ega foruma.
Zato bi raje o konkretnih sluÅ”nih vtisih. Veliko soforumaÅ”ev ima možnost to preskusiti, pa poroĆØati, kakÅ”na so mnenja. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridruen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 15, 2014 12:17 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador @ a mi lahko prosim poves, kako ugotoviti, na katero uglasitev je bil narejen posnetek. Pri najboljsi volji se ne morem spomniti, da bi ta podatek kdaj koli bil napisan na ovitku ali sami plosci.
To pomeni prilagajanja hitrosti kar tako, na pamet, pac na hitrost, pri kateri je tebi zvok bolj vsecen. To tudi pomeni, da pri g. Koroscu morda poslusas posnetek, ki je bil uglasen na 432, vrtite pa ga pocasneje od standardne brzine, ker "zveni bolje".
No, to pa je my-fi v najboljsi izvedbi.
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
mito11
Pridruen/-a: Sre Avg 2011 12:06 Prispevkov: 152 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sre Okt 15, 2014 12:59 Naslov sporočila: |
|
|
bogomir 4051 je napisal/a: | ambasador @ a mi lahko prosim poves, kako ugotoviti, na katero uglasitev je bil narejen posnetek. Pri najboljsi volji se ne morem spomniti, da bi ta podatek kdaj koli bil napisan na ovitku ali sami plosci.
To pomeni prilagajanja hitrosti kar tako, na pamet, pac na hitrost, pri kateri je tebi zvok bolj vsecen. To tudi pomeni, da pri g. Koroscu morda poslusas posnetek, ki je bil uglasen na 432, vrtite pa ga pocasneje od standardne brzine, ker "zveni bolje".
No, to pa je my-fi v najboljsi izvedbi.
lpm |
ToĆØno tako. Saj to že cel ĆØas razlagam. |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041955456 |
|
|
ReturnToForever
Pridruen/-a: Sre Apr 2008 13:47 Prispevkov: 240 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Sre Okt 15, 2014 13:58 Naslov sporočila: |
|
|
"A definite (concert) pitch was not agreed upon anywhere in the world. "
Tole je en fajn esejĆØek o tej temi:http://www.boychoirs.org/library/articles/article003p.html |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5987 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Okt 15, 2014 20:14 Naslov sporočila: |
|
|
ReturnToForever je napisal/a: | "A definite (concert) pitch was not agreed upon anywhere in the world. "
Tole je en fajn esejĆØek o tej temi:http://www.boychoirs.org/library/articles/article003p.html |
Bravo. To je za prebrat. Evo delĆØek tega:
... When I was very young, around age 7, 8, and 9, I use to attend the opera and symphony quite often. I lived in Chicago so it was very convenient. I loved the late romantic and some of the modern composers but not Mozart, Haydn or Handel. I found their music dull and lackluster and felt it did not fit. When I went to Europe, I heard the Concentus Musicus Wien and the Leonhardt Consort play these composers on the instruments of the period with the tuning of the period. It was a new awakening for me, and now I am a Haydn freak and have a great love for Mozart and Handel as well ...
Je dobro, da je ta tema odprta. Ne zaradi teorij, temveĆØ ĆØisto iz praktiĆØnih razlogov. Da gremo v lov za izvedbami, ki nam bodo morda približale skladbe avtorjev, ki smo jih dosedaj zavraĆØali (ne marali). _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|