Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Velikosti vaših dnevnih sob oz. poslušalnic
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 29, 2013 14:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NLP je napisal/a:
To so tudi moje izkušnje a ljudje radi prečitajo kaj menijo znani ljudje...
Na splošno je znano da helmholtzi dobro kolorirajo zvok, v BBC-jevih white paper-jih se lahko prečita tudi študija okoli različnih tipov helmholtzov in prav noben ni imun glede tega.

Helmholtzi imajo tudi zelo ozek frekvečni pas delovanja, da se razširi pas ga je treba od znotraj obdati z izolacijo a pri tem močno pada njegova efektivnost...
Kdor si je izdeloval helmholtze ali jih kupil se lahko v to sam prepriča.
Nekateri "inovativnejši" dizajni pač omogočajo nastavljivo območje delovanja.
Poglej si kakšno frekvenčno zvočno sliko kakšnega neadaptiranega prostora, težko je to rešit s klasičnimi helmholtzi.
Zadnje leto je na tržišče prišel en (bolj hibrid...) helmholtz ki deluje dokaj širokopasovno a vseeno kolorira zvok.

Za resne helmholtze odšteti denar, se lahko za to vsoto prav lepo/še bolje tretira prostor povsem brez njih.

Izoliral se bom od zvočnikov in ostale opreme, ki kolorirajo zvok, govorim od temeljnega izhodišča dalje - od samega prostora, potem pa trpajte notri kar pač kdo želi, potrebuje... nekateri dajo tudi na "nevtralno" elektronsko opremo dosti, nekateri si pač tega ne želijo.

Poanta moje pripombe je bila samo glede na kolikor se da doseči nevtralnost prostora in da helmholtzi niso pravi odgovor.



LP

Ma sem firbčen, zato me zanima kako in zakaj helmholtz kolorira zvok, mi lahko opišeš ta zvočni efekt, ker mi ni jasno zakaj bi npr. konstrukcija iz pleksija bolj kolorirala od ostalih akustičnih pomagal (les, mdf, lepljenci, sintetika in metri take in drugačne "volne" itd...)
Sej drugače pa ne rinemo v prostor helmholtza, če nimamo izrazitih špic z znano frekvenco na znamem kraju ... ...
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 29, 2013 18:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Helmholtz elementi kolorirajo zvok zaradi reradijacije.
Iz bilo kakšnega materijala je helmholtz, bo "pel", verjetno izbira materijala iz čega je vpliva kakšen je prizvok.

Mimogrede če koga zanima: uspešna konstrukcija zahteva dovoljšno rigidnost ohišja, najbolj učinkovita je krogla z neck-om/port-om, takoj za tem pa v obliki valja.
S "pravšnjim" volumnom, odprtino in dolžino neck-a se nastavlja željena resonančna frekvenca (vse se da izračunat, fine tuning pa se potem dela z morebitno naknadno modifikacijo odprtine neck-a in njegovo dolžino...), z izolacijo se mu veča frekvenčno območje delovanja, manj kolorira a s tem tudi žrtvujemo njegovo efektivnost.

V srednjeveških cerkvah so bili zidaki helmholtzi (zidaki so imeli skrit volumen s port-om in nekateri celo pepel kot izolator, dandanes RPG podjetje izdeluje zidake ki nudijo helmholtz "efekt") prav v ta namen, da je bil zvok bogatejši.

Pihni preko flašeSmile ... ni ravno enako ampak recimo za lažjo predstavo.

Lahko tudi prebrskaš po literaturi več okoli tega, da ne zapravljamo čas in odkrivamo tople vode.
_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 29, 2013 19:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NLP je napisal/a:
Helmholtz elementi kolorirajo zvok zaradi reradijacije.
Iz bilo kakšnega materijala je helmholtz, bo "pel", verjetno izbira materijala iz čega je vpliva kakšen je prizvok.

Mimogrede če koga zanima: uspešna konstrukcija zahteva dovoljšno rigidnost ohišja, najbolj učinkovita je krogla z neck-om/port-om, takoj za tem pa v obliki valja.
S "pravšnjim" volumnom, odprtino in dolžino neck-a se nastavlja željena resonančna frekvenca (vse se da izračunat, fine tuning pa se potem dela z morebitno naknadno modifikacijo odprtine neck-a in njegovo dolžino...), z izolacijo se mu veča frekvenčno območje delovanja, manj kolorira a s tem tudi žrtvujemo njegovo efektivnost.

V srednjeveških cerkvah so bili zidaki helmholtzi (zidaki so imeli skrit volumen s port-om in nekateri celo pepel kot izolator, dandanes RPG podjetje izdeluje zidake ki nudijo helmholtz "efekt") prav v ta namen, da je bil zvok bogatejši.

Pihni preko flašeSmile ... ni ravno enako ampak recimo za lažjo predstavo.

Lahko tudi prebrskaš po literaturi več okoli tega, da ne zapravljamo čas in odkrivamo tople vode.


LP

Pa saj vsak material resonira, torej v prostor vnaša svoj "zvočni okus" temu se ne da izognit. A boš rekel da "m" in "m" lesenih letev in raznoraznih okvirjev pa ne vnaša koloracij ??!!
~~~
Sem pred kratkim poslušal eno "sound proof" poslušalnico, povečini leseni okvirji vmes kamena volna povrh take in drugačne "knauf plošče", ma zvok "tup" isti kot se "oglasi" ko potrkaš "knauf gips ploščo" (ali pa žvenket ključev med prsti se oglaša kot, da ne bi bili kovinski) pa vse fiksno, de ne moreš nič premaknit in spreminjat, a zdej pa difuzorje na vrh vsega tega al kaj, samo potrata časa in denarja , če mene vprašaš Wink ...
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 29, 2013 19:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naj bi se delalo čim bolj nevtralno, nisem rekel da zmeraj nekaj več ali manj kolorira, nikoli ni idealno, zato pa se trudimo da bi bilo čim bolj optimalno.
Helmholtzi spadajo pač med prave reaktivne apsorberje in pridno kolorirajo.
Trdnejše kamene volne ne boš slišal rezonirat v praksi oz. da bi bilo to slišno med predvajanjem glasbe.
... se ne testira s trkanjem, bobnanjem po materijalu:) tako kot ne ravno pihanjem "preko" helmholtza:) to sem dal samo kot prispodobo pri flaši.
Potem takem ne podlagaj zvočniška stojala z npr. marmorjem, ker če potrkaš po njem odda nek zvok. Tudi debela betonska plošča oddaja nek zvok če udarjaš po njej.
Se pa strinjam da gips površine niso dobra rešitev za resne poslušalnice.
Osebno preferiram lesne površine, kamnite ipd.
Odsvetujem tudi debeloslojne lazure, v najhujšem primeru tankoslojne premaze, še najraje pa imam vosek in olje za les.

Lahko midva zdaj trativa čas in dobesedno odkrivama toplo vodo okoli teh helmholtzov.

Ne vem kaj misliš s tem: "pa vse fiksno, de ne moreš nič premaknit in spreminjat, a zdej pa difuzorje na vrh vsega tega al kaj, samo potrata časa in denarja , če mene vprašaš Wink ..."

... niti ne morem komentirat neznanega prostora.
Premnogokrat sem šel gledat resen studio renomiranega akustika ali resno poslušalnico in se spotoma nazaj domov spraševal "a to pri nas velja za referenčen prostor, o bog..." ipd.

... poslušalnica se lahko uredi tudi z mobilnimi elementi, lahko se tudi zakrijejo da izgleda da je so stene s tapeto ipd. odvisno kakšen finiš je približno zaželjen, difuzorji ni nujno da se vidijo, vse se lahko zamaskira in naredi po potrebi, če je seveda želja, volja, znanje in denar.

Obstaja eno akustično dizajnersko podjetje (angleško ali ameriško, ne vem če še obstajajo, nisem jih že dolgo zasledil), ki se je prav specijalizirano ukvarjalo s tem da poslušalnica izgleda kot prava dnevna soba (bilo je na razpolago več stilov od modernistične opreme do srednjeveške plemiške opreme...), tudi ogromne audiofilske zvočnike in ostalo opremo so zakrili...
_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
VCC



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:39
Prispevkov: 21
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 30, 2013 09:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NLP, ne se preveč trudit. Nekaterim na tem forumu se ne da nič razložit. Al ne razumejo al so pa trmasti, al pa oboje.....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 30, 2013 09:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

VCC je napisal/a:
NLP, ne se preveč trudit. Nekaterim na tem forumu se ne da nič razložit. Al ne razumejo al so pa trmasti, al pa oboje.....



LP

Nekateri so pa zeeeeeloooo, zelo pametni in veeeeeeeeliko prispevajo k širitvi audio obzorja. Zaradi takih pa imamo kar za vsakim vogalom akustično urejene audio poslušalnice Embarassed Laughing Wink .
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 30, 2013 12:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zivjo,

Nekaj se suslja, da bo D&G zacel proizvajati akusticno pohistvo za salone. Plasticne manekenke za v vetrine, ki hkrati delujejo kot lepa kulisa in acustic conditionerji.
Ve kdo kaj vec?

LP, a.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1681
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 31, 2013 15:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

"Akustično" pohištvo zna narediti vsak dober mizar, samo dovolj natančno mu je treba povedati kaj in kako - tu se ponavadi zatakne.

Pa še popolnoma po meri bo.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 31, 2013 15:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Točno tako.
_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
kraljmatjaz



Pridružen/-a: Čet Maj 2008 21:27
Prispevkov: 1028
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 17, 2013 15:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se zadnji del reportaze o novi audio-sobi , ki si jo je omislil Paul McGowan (PS Audio) in seveda Infinity IRS, ki jih bo gostovala:

http://youtu.be/u-THnT8LGY8

Lp,
Miran
_________________
Chi suona, stona. Chi non suona, critica! (R.Muti)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 17, 2013 17:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Joj koliko malo prostora je okoli zvočnikov, saj gre "človek" komaj po sredini skoz ...
No, ma Mogami kablov pa vseeno ni dal gor, hvala bogu Laughing Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
Edvard



Pridružen/-a: Pet Apr 2011 15:50
Prispevkov: 317
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 29, 2013 20:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj naj rečem drugega kot: “Što majmun vidi, to majmun radi”.



Nekaj plošč bo mobilnih, nekaj dobi lesene okvirje in gredo na steno, vse pa seveda še dekorativno tkanino. Pristop ne bo nič kaj “scientific”, se bom bolj zanašal na svoja ušesa.
Novi watti vlečejo iz zvočnikov veliko več basov. Toliko, da samo debelo gledam. Shocked To pa predstavlja problem v sobi s keramiko na tleh, golimi stenami... Je treba ukrepati.
_________________
“The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Stephen Hawking
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slinch



Pridružen/-a: Ned Jul 2009 16:17
Prispevkov: 467
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 29, 2013 21:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Edvard je napisal/a:
Kaj naj rečem drugega kot: “Što majmun vidi, to majmun radi”.


Heh, sva trenutno v podobnem "delu". Blago že imam naročeno, filc je doma, v začetku tedna pa grem po te knauf plošče.

Danes pa je poštar prinesel 4m2 teh:

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1681
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 29, 2013 21:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

[quote="Edvard"]Kaj naj rečem drugega kot: “Što majmun vidi, to majmun radi”.

Samo poskrbi, da bo vsaj 5 cm "air gapa" torej odmika od stene, še bolje 10 - 15 cm.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slinch



Pridružen/-a: Ned Jul 2009 16:17
Prispevkov: 467
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 29, 2013 22:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ck je napisal/a:
Samo poskrbi, da bo vsaj 5 cm "air gapa" torej odmika od stene, še bolje 10 - 15 cm.


Kaj pa v kot? Popolnoma laično razmišljanje, ampak ugibal bi da postavitev v kot pokrije širše frekv. območje, vendar manj učinkovito. Jaz sem planiral za izhodišče pokriti oba kota za zvočnikoma od tal do stopa (nasprotnih kotov žal ne morem), potem pa špilerancija od tam naprej.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  Naslednja
Stran 15 od 16

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe