Vstopni modeli ojačevalcev HiEnd

[berni]

Zanimiv prikaz rezultatov brez epskega besedičenja pri japonski reviji Japan Stereo sound.
Prevod



Accuphase A46
Mcintosh MC452
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.

[canyonn]

http://www.6moons.com/audioreviews/spec/1.html

[bogomir 4051]

Prvič sem se srečal z izrazom high-end pred približno 35 leti, mogoče še malo več. Takrat ni bilo nobenega velikega modrovanja o tem, kaj to je. Vsem je bilo jasno, da je to pač najvišji možni rang tistega časa in da bolje ne gre. Proizvodov tega ranga je bilo res malo.
S časom pa je rasla kvaliteta in število proizvajalcev, kar vsi pa so imeli modele z oznako reference, tlačili pa so jih v skupino high-end. To je seveda pripeljalo do velike razvrednotenosti tega pojma in nujno do tega, da danes ni več možno postaviti meje.
Danes je pravzaprav celo več razredov high-enda, pač glede na to, v katerem kvalitetnostnem in cenovnem rangu testerji in razpravljalci operirajo.
Skupina ljudi, ki se v glavnem ukvarja s sistemi, recimo znotraj 20K, in nima niti prilike resno poslušati sisteme precej višjega ranga, bo kaj hitro pričela proglašati kakšen ojačevalec ali zvočnike iz svojega dometa, za high-end. Pa dobro vemo, da ni tako.
Skratka, izraz je hudo zlorabljen, če naj bi pomenil, da je to absolutna špica, kjer morda kraljuje največ 5 ali 10 proizvodov (še bolje sistemov), ki pa niso nujno tudi absolutno najdražji.
Ni drugega izhoda, kot da si vsak sam zase odgovori, kje je njegov high-end in to le na podlagi slišanega. Razen če je pripravljen slepo verjeti testom in izkušnjam drugih.

LpM.
_________________
miro

[audiofill]

Se bojim, da nikoli ne bomo prišli do konsenza kaj pomeni beseda hi-end. Na sosednjem audiofil.net-u so naklofali 77 strani pa nikamor prišli, vsak ostal na svojem bregu.

Po moje če bi namesto tega kaos izraza nekako uspeli doreči razumljivejše izraze, kot recimo čisto osnovno kaj je to veren ojačevalnik, veren sistem in kako ga prepoznati, kaj so popačenja, kaj je soundstage, rezolucija, transparenca, dinamika, mikro/makro dinamika, nevtralnost, sterilnost, svetlo, temno, toplo, klinično, mehansko, digitalno, romantično in ne vem še vse kakšne izraze uporabljamo pri opisovanju, katere si vsak predstavlja po svoje in namesto njih mogoče dorekli razumljivejše, bi se bolj zastopili in vsled poenotenja pojmovanja večkrat prišli do konsenza v stvareh kjer drugače hitro zabredemo na stranski tir. Neka taka mini audio-kontakt wikipedia osnovnih pojmov. Težnje po tem so že bile izražene, vendar nikoli ničkaj narejeno v tej zvezi, če se prav spomnim. Imamo veliko aktivnih soforumašev s kilometrino, bogatim besednim zakladom, razumevanjem problematike, ki jih je užitek brati in če bi se vsaj nekaj malega naredilo v tej zvezi, bi ziher večkrat prišli skupaj.

Mogoče prebiješ led ambasador, ki si v veliko aktiven, ogromno znaš, se zelo trudiš z razsvetljevanjem, se pri tem poglobiš, jaz te ful rad berem in mislim, da bi ti tole bilo pisano na kožo. Kaj jaz vem morda se odpre tema, se zapikne v nek izraz in ko se doseže nek širši konsenz kaj to točno pomeni, se doreče naslednji izraz in tako počasi nastaja mini wikipedia. Če pa taka wikipedia in to dobra razložena kje na netu že obstaja, pa se mogoče samo poslovenijo izrazi in se je probamo držati.

Kaj porečete?

[Antun]

Še bolj zanimivo je vprašanje kje se začne prestiž
_________________
Audiatur et altera pars!
De gustibus non est dispuntandum.

[before]

High end = Visok konec!
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist

[ajka]

[nek_do]

@audiofill
Saj v tem smislu je @ambasador tudi že sam predlagal pred časom.

[vojko]

That's more or less all about it ''


http://www.high-endaudio.com/RR-STEREOPHILE.html

http://www.high-endaudio.com/reviewers.html

[pasuljaris]

@ajka: "Seveda tisti, ki vinske arhive ne spoštuje jo bo tudi v gemišt zmešal, kar je pogost pojav pri audiofilih, ki mešajo ke vprek audio gemište Laughing"

V gemištih smo v naših krajih strokovnjaki in velja načelo, da mora biti za dober špricer uporabljeno dobro vino.

V devetnajstem stoletju je med angleško aristokracijo veljalo kot znak prefinjenosti, da si najboljša vina mešal z mineralno vodo. Čisto vino so pili samo najnižji sloji.

Enako je veljalo v antični Grčiji, ki je bojda zibelka naše civilizacije (tam so pili čisto vino samo barbari oz. primitivci).

Toliko o"spoštovanju vinske arhive"
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento.

[ambasador]

@audiofill:

Se bojim, da nikoli ne bomo prišli do konsenza kaj pomeni beseda hi-end. Na sosednjem audiofil.net-u so naklofali 77 strani pa nikamor prišli, vsak ostal na svojem bregu.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Ni za se bat, itak je nemogoče da se kam pride.
Izraz je bil skovan da se znotraj ene kategorije povzdigne nekatere izdelke.
Eni ne bodo tega nikoli priznavali.
Drugi pa so našli nepoštene načine da zlezejo v tisti krog. Ta krog je zdaj zelo velik in spet se ustvarja nove izraze da se zleze iznad tega.

Tudi revija Audio ima high end class in iznad nje referenz class. Kmalu bo referenz class tako velik, da si bodo morali omisliti kakšen super referenz.

Predlagam, da se samo nasmehnemo, ko slišimo take izraze.
Osebno ostajam na izrazu hifi, ki od nekdaj označuje naprave za verno reprodukcijo zvoka in hobi kot tak. S tem izrazom je bil utemeljen naš hobi. Tudi famozne DIN 45500 norme so nastale dosti kasneje kot hifi izraz in so imele podoben namen kot izraz high end. Zato ni dobro mešati DIN norm zraven z izrazom hifi.
Znotraj tega pa je itak bistvo našega hobija da si sami najdemo čimboljšo rešitev. Ne da nam jo najdejo drugi s tem, da lepijo etikete v stilu high end, referenz itd.

Osebno sem zelo vesel kadar vidim na poceni serijah zvočnikov napise kot je Reference, Diamond itd. S tem humoristično ovrednotijo take izraze (very british).
_________________
Carpe Diem

[vojko]

Yep,

high-end sploh nima kakršnegakoli tehničnega standarda (DIN 45500ipd.) ali karkoli relevantno oprijemljivega.
Gre pač za marketinško pozicioniranje izdelkov in orodja pospeševanja prodaje, približno tako kot se mora moda vsako leto menjat, da se prodaja.

Zvočnik kot ga poznamo so naredili 1924, ojačevalce tudi, pa se niso od takrat prav nič spremenil, povsem nobene zares nove tehnične rešitve.In že 1924 (Altec-Lansing, Jbl) oboji niso bili bistveno slabši od današnjih. Ogromno jih ima še danes prav to+single ended 300b, še vedno je najbolj naravno zveneče.

Razprave o audiu so približno take, kot da bi se še danes vedno na dolgo in široko prepirali, kateri 46 bitni računalnik iz leta 41 dela bolje, jih optimalizirali z napajanji, kabli in modrovali o razlikah znotraj teh istih 46 bitov zmogljivosti...?????''
http://en.wikipedia.org/wiki/Colossus_computer

Tranzistor je bil na trgu 1954, pa poglejte kakšen enormen razvoj do danes? Intel Core i7-3960X , not jih je n-milionov, proti prvim dela pa s svetlobno hitrostjo- gigantski preskok,pa kupiš za 300$.

Od takrat pa v audiu tehnološko povsem nič novega, samo lampe so zamenjali s tranzistorji. That s all.

Dober ojačevalec pa danes stane 10.000$ + , za nekaj kar je bilo l. 1950 bazično povsem enako.

Se vam ne zdi, da je treba to dejstvo zavit vsaj v kak celofan in "filozofijo", enormno velike škatle ipd.., da bi ljudje plačevali za tak nateg?

[gash]

Vojko, ambasador... ko vaju berem prihajam do zaključka, da je potrebno high-end poglavje v tem forumu izbrisat ali ga preimenovat v hi-fi višjega razreda.
Moja želja po definiciji high-end očitno ne bo izpolnjena, sem se pa nekaj naučil in dobil dosti linkov za čtivo.
ampak kot berem je večini v interesu, da ni definirano... Boljše sicer po moje, da ni definirano, kot pa da je kriterij cena.

Torej pozabimo na high-end in se v miru pogovarjajo kateir ojačevalci so dobri in kateri ne

[3000ES]

[3000ES]

Hi, hi. Tole in še cel kup podobne literature je še vedno doma.
Za vsak slučaj.