| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Tor Jan 08, 2013 22:22 Naslov sporočila: |
 |
|
| joztom je napisal/a: | | Damping faktor naj bo čim večji. To je količnik med izhodno impedanco ojačevalca in impedanco zvočnika. in čim hitrejši ojačevalec (slewrate). To pomeni kolikor je ojačevalec hitrejši, bolj drži membrane za ušesa. Ko signal pošlješ na membrano, inercija vrne le-to v izhodiščno stanje, ona enako inducira tok, ki se vrne ojačevalcu v zobe. Če se ne more le-ta boriti s tem in obenem še izvajati novo nalogo premika membrane, to vse pezdi po svoje. Verjemite da je zdravih 50W boljših od slabih 500W. |
Mislim, da je z duping faktorjem tako, da je odvisno kaksen QTS ima zvocnik, ki ga poganjas. Nikjer nisem se zasledil cisto eksplicitno po obcutku gre pa takole: visok QTS - visok dumpig faktor in nizek QTS nizek dumpig faktor. Ce jaz pracilno razumem stvar mora biti obojega ravno prav, da je optimalno. To se igras lahko takrat, ko ima vsak zvocnik svoj ojacevalec, z razliko, ko poganjas vec sistemski zvocnik z enim samim ojacevalcem, ki je bil narejen za celo paleto tipov zvocnikov. V prvem primeru lahko isces optimum med ne nujno dragimi resitvami.
Pass ima zanimiv clanek na to temo kako lahko nekatere fostexe z nizkim QTS om poganjas z Pass F1, ki je tokovni vir in odlicno igrajo.
Zelo verjetno bom najprej kupil se eminence woofer serije delta LFA ali delta pro in jo kombiniral z linkwitzovo trasformacijo. V basti se da simulirati linkwitzovo transformacijo, ce imas SPL zvocnika v elektronski obliki, vendar ni za OB temvec vsi "kalkulatorji" so za sealed zvocnike. Poizkusil bom z linkwitzivimi zapiski kjer ima izpeljavo algoritma.
Se za konec. Ali je kdo od vas ze implementiral linkwitzovo transformacijo, ne mislim HW, mislim algoritem.
Lp matjaz |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sob Jan 19, 2013 07:27 Naslov sporočila: |
|
|
| joztom je napisal/a: | | Damping faktor naj bo čim večji. To je količnik med izhodno impedanco ojačevalca in impedanco zvočnika. in čim hitrejši ojačevalec (slewrate). To pomeni kolikor je ojačevalec hitrejši, bolj drži membrane za ušesa. Ko signal pošlješ na membrano, inercija vrne le-to v izhodiščno stanje, ona enako inducira tok, ki se vrne ojačevalcu v zobe. Če se ne more le-ta boriti s tem in obenem še izvajati novo nalogo premika membrane, to vse pezdi po svoje. Verjemite da je zdravih 50W boljših od slabih 500W. |
Sem izvedel za dumping factor quad 306. Izhodna upornost je 0,05 ohma. Na 8 ohmih to znese dumping factor 160. Po mojem quad kar dobro poganja alphi.
Lp matjaz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sob Jan 19, 2013 08:17 Naslov sporočila: |
|
|
| joztom je napisal/a: | | Dober si, ni kaj, da se sploh spraviš na tako zahteven projekt. Zdaj, kaj bi pri tako počasnih čipih napajanje rešilo, čisto ne zastopim, zakaj ne bi sam kaj naprednega naredil s kakšnimi BurrBrown Diamond transistorji ali pa kretnice za aktivno povratno zvezo za boljšo fazo, to je prevedeno slikanjem prostora, da ne bodo vsi na veji sedeli in peli. Za tako velik bas po moje polarna karakteristika ne dovoli reza na več kot ene 150, največ 200, na 400 pa si z rezom na vokalu. To pomeni, da vse zahtevne pasaže igrata dva vira, ali si na to pomislil? Ampak ne pusti se motiti in nadaljuj, čestitam. |
Sele sedaj sem videl tvoj in naslednji post. Ves jaz nisem elektronik. Ko sem se aktivno delal je bilo moje raziskovalno podrocje programsko inzinerstvo. Za enkrat se se nebi spuscal v elektroniko. Moram napraviti dober slusni test, da vidim ali sem s spremenjenim napajanjem kaj spremenil. Hkrati sem napravil vec sprememb, tako, da se mi mora sedanji zvok malo usesti.
Lp matjaz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sob Jan 19, 2013 08:29 Naslov sporočila: |
|
|
| jernejc je napisal/a: | | submat50 je napisal/a: | Nekateri pravijo, da dobis bolsi bas ce uporabis basovec z QTS okoli 0,4 (alpha ga ima 1,2) in ga dvignes z LT.
Lp Matjaz |
Ne boš verjel koliko boljši, lepši, globji, bolj definiran bas dobiš v open baffle s kakim parom ali dvema 15" PA bas zvočnikov s QTS pod 0,3. To šele rukne. Pa koliko manj vzbuja sobo z neželenimi valovanji. Potrebuješ odličen (ni nujno zelo močan) ojačevalec z najmanjšim možnim damping faktorjem. Žice pa za začetek kar navadne bakrene dvojno lakiran poln baker 2 ali 2,5 mm2 preseka kakršne se uporablja za transformatorje (en vodnik vpelješ v bombažen oplet, če se bojiš stika). Druga možnost, ki je meni dobro znana za bas (in še vedno poceni) je tritec žica s sedmimi posamič lakiranimi vodniki 0,5 mm2. Nobenih finolicnatih fensi kablov.
LP Jernej |
Najprej bom skusal izkoristiti moznosti, ki mi jih nudijo obstojeci leseni deli. Tvoj predlog bi zahteval kar velik vlozek in veliko dela, ce hocem vse napraviti DIY. Zvocnika, ki sem jih omenil v prejsnih postih imata qts, eden 0,4 in drugi 0,46 Verjetno bom kupil cenejsega, ki se mi zdi zanimiv ker ima fs 39hz. Base za katere mi simulacija zaradi nizkega qts kaze da hitro padejo, bom skusal dvigniti z linkwitzovo transformacijo.
Danes grem za en teden na Poklukp, potem pa dobim ze tiskanine za LT, potem bom pa najprej probal LT na alphah, tako da vidim ali pravilno razumem algoritem.
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
anton
Pridružen/-a: Tor Apr 2008 13:09
Prispevkov: 77
Kraj: kamnik
|
| Objavljeno: Pon Jan 21, 2013 19:03 Naslov sporočila: |
|
|
| submat50 je napisal/a: | | jernejc je napisal/a: | | submat50 je napisal/a: | Nekateri pravijo, da dobis bolsi bas ce uporabis basovec z QTS okoli 0,4 (alpha ga ima 1,2) in ga dvignes z LT.
Lp Matjaz |
Ne boš verjel koliko boljši, lepši, globji, bolj definiran bas dobiš v open baffle s kakim parom ali dvema 15" PA bas zvočnikov s QTS pod 0,3. To šele rukne. Pa koliko manj vzbuja sobo z neželenimi valovanji. Potrebuješ odličen (ni nujno zelo močan) ojačevalec z najmanjšim možnim damping faktorjem. Žice pa za začetek kar navadne bakrene dvojno lakiran poln baker 2 ali 2,5 mm2 preseka kakršne se uporablja za transformatorje (en vodnik vpelješ v bombažen oplet, če se bojiš stika). Druga možnost, ki je meni dobro znana za bas (in še vedno poceni) je tritec žica s sedmimi posamič lakiranimi vodniki 0,5 mm2. Nobenih finolicnatih fensi kablov.
LP Jernej |
Najprej bom skusal izkoristiti moznosti, ki mi jih nudijo obstojeci leseni deli. Tvoj predlog bi zahteval kar velik vlozek in veliko dela, ce hocem vse napraviti DIY. Zvocnika, ki sem jih omenil v prejsnih postih imata qts, eden 0,4 in drugi 0,46 Verjetno bom kupil cenejsega, ki se mi zdi zanimiv ker ima fs 39hz. Base za katere mi simulacija zaradi nizkega qts kaze da hitro padejo, bom skusal dvigniti z linkwitzovo transformacijo.
Danes grem za en teden na Poklukp, potem pa dobim ze tiskanine za LT, potem bom pa najprej probal LT na alphah, tako da vidim ali pravilno razumem algoritem.
Lp |
tole sem našel...lp
http://www.mh-audio.nl/MySystem/Projects/projects.asp#OB |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: 031-246-212 |
|
|
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Feb 10, 2013 06:36 Naslov sporočila: |
|
|
Kako napreduje delo ?
Postavil sem U frame. Aktivno kretnico sem uporabil kar obstojeco pri 300 Hz. V izdelavi imam tudi kretnico pri 360 Hz, ki pa se ne deluje. Po Martinu naj bi imel tam nekje U frame rez. Vtis med OB/U frame. Pri U frame je bas bolj cvrst morda tudi bolj udaten. To je tudi zaradi nizjega reza.
Nasel pa sem tudi naslednji link za naslednji zvocnik. Zadnji na strani MHB 16
http://p10hifi.net/FH/download/DallasII-plans.pdf
Ali ga kdo od vas pozna. Bil bi zanimiv, da bi ga preizkusil. Napravit bi moral nov leseni del, kar me ne naudusuje saj mi zmankuje prostora za shranit.
Bom dal casu cas pa bomo videli kako in kaj ?
Lp Matjaz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jernejx
Pridružen/-a: Ned Apr 2012 22:42
Prispevkov: 343
Kraj: Domžale
|
| Objavljeno: Sre Feb 13, 2013 21:22 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz ti ne bi priporočal, da delaš škatle, ker ko enkrat okusiš dober open baffle zvočnik ni več poti nazaj na škatle 
Glede na to, da si že globoko zabredel v OB vode me čudi, da želiš delati škatlast zvočnik
_________________
Lp
Jernej |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
diyfreak
Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR
|
| Objavljeno: Čet Feb 14, 2013 00:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Če hoče vedeti kakšne so razlike med zvočniškimi principi mora tudi ta hornček narediti in ga sprobati saj se le tako pride do prepotrebnih izkušenj ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Čet Feb 14, 2013 05:16 Naslov sporočila: |
|
|
| diyfreak je napisal/a: | | Če hoče vedeti kakšne so razlike med zvočniškimi principi mora tudi ta hornček narediti in ga sprobati saj se le tako pride do prepotrebnih izkušenj ! |
Ja prav si me razumel. Jaz uzivam v procesu. Zanimivo je, da se je z H frame napram cistim OB spremenil celotna zvocna slika. Bom na enem naslednjih postov narisal kaj mislim.
Lp Matjaz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Čet Feb 14, 2013 06:33 Naslov sporočila: |
|
|
| jernejc je napisal/a: | | submat50 je napisal/a: | Nekateri pravijo, da dobis bolsi bas ce uporabis basovec z QTS okoli 0,4 (alpha ga ima 1,2) in ga dvignes z LT.
Lp Matjaz |
Ne boš verjel koliko boljši, lepši, globji, bolj definiran bas dobiš v open baffle s kakim parom ali dvema 15" PA bas zvočnikov s QTS pod 0,3. To šele rukne. Pa koliko manj vzbuja sobo z neželenimi valovanji. Potrebuješ odličen (ni nujno zelo močan) ojačevalec z najmanjšim možnim damping faktorjem. Žice pa za začetek kar navadne bakrene dvojno lakiran poln baker 2 ali 2,5 mm2 preseka kakršne se uporablja za transformatorje (en vodnik vpelješ v bombažen oplet, če se bojiš stika). Druga možnost, ki je meni dobro znana za bas (in še vedno poceni) je tritec žica s sedmimi posamič lakiranimi vodniki 0,5 mm2. Nobenih finolicnatih fensi kablov.
LP Jernej |
Jernej ali ves za kaksem DIY ojacevalec z nizkim QTS. Jaz vem samo za F1 od passa.
Lp matjaz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jernejc
Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto
|
| Objavljeno: Čet Feb 14, 2013 08:32 Naslov sporočila: |
|
|
Malo smo pomešali pojme...
Najprej sem bil jaz prehitrih prstov, ko sem omenil potrebo po ojačevalcu z zelo majhnim damping faktorjem, tako kot me je popravil joztom...damping faktor ojačevalca mora bit čimvečji. In verjetno misliš na to.
F1 je že eden takih. Nasplošno je katerikoli pass serije F en hud tokovni ojačevalec, jaz jim pravim kar "švsaparat"
QTS je eden od parametrov zvočniške enote.
Za motivacijo fotka mojega napajalnika F5
LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.
Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1408
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Čet Feb 14, 2013 08:35 Naslov sporočila: |
|
|
| submat50 je napisal/a: | | diyfreak je napisal/a: | | Če hoče vedeti kakšne so razlike med zvočniškimi principi mora tudi ta hornček narediti in ga sprobati saj se le tako pride do prepotrebnih izkušenj ! |
Ja prav si me razumel. Jaz uzivam v procesu. Zanimivo je, da se je z H frame napram cistim OB spremenil celotna zvocna slika. Bom na enem naslednjih postov narisal kaj mislim.
Lp Matjaz |
Raje poskusi z U frame, ki ne spemeni odziva tako kot ga tunel H oblike. V bistvu je U frame upognjen oz. zložen OB.
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Čet Feb 14, 2013 11:41 Naslov sporočila: |
|
|
Prilagam link na specifikacije Pass F serije.
http://www.firstwatt.com/prod.html
F1 ima majhen dumpig faktor in pass priporoca poganjanje zvocnika z nizkim QTS, vendar ima v mislih Horn. Zanima me ali bi to slo tudi z OB.
En moj Sae ima nizek QTS. Kaksen dumpig faktor potrebujes je po mojem odvisno vsaj od QTS zvocnika ce ne se od cesa drugega.
Trenutno imam gotovo OB in U frame, za H moram pa pobarvati od wooferja krilca in ga zlepiti. Cakam na lepse vreme.
Od ojacevalcev pa imam z stiri F5 monobloke in 2 stereo Quad 306. Tako, da je veliko možnosti eksperimentiranja.
Zanima me ali bi sel kdo delat F1, ce bi skupaj investirali v izdelavo tiskanine.
LP Matjaz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jernejc
Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto
|
| Objavljeno: Čet Feb 14, 2013 11:53 Naslov sporočila: |
|
|
Ja F1 ima res manjši DF, išči takega z večjim npr F5. Lahko dobiš tudi mojega na probo vendar ne prej kot v mesecu dni.
LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.
Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Čet Feb 14, 2013 12:12 Naslov sporočila: |
|
|
| jernejc je napisal/a: | Ja F1 ima res manjši DF, išči takega z večjim npr F5. Lahko dobiš tudi mojega na probo vendar ne prej kot v mesecu dni.
LP Jernej |
Jernejc jaz poganjam srednjetonec in visokotonec z F5. Imam narejene 4 monobloke F5. Bi jih bilo pa zanimivo primerjati, ker verjetno nisva uporabila enakih elemetov. Vseeno hvala za ponudbo.
LP Matjaž |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
