| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Johny
Pridružen/-a: Čet Jan 2009 3:32 Prispevkov: 45 Kraj: Kranj
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
hifi&me
Pridružen/-a: Tor Jan 2010 12:12 Prispevkov: 91 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Okt 26, 2010 14:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Danni je napisal/a: | | Kako pa je glede kvalitete; Arcam vs. CA DacMagic? |
Po mojem noben posebej ne izstopa glede kvalitete zvoka, imata pa vsak svoj "karakter".
Je pa rDAC novejši in ponuja preko USB-ja 96/24 samplanje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofill

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48 Prispevkov: 5421 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Tor Okt 26, 2010 17:01 Naslov sporočila: |
|
|
USB povezava ni bila iznajdena s kvalitetnim streamanjem glasbe v mislih. Vse prej kot to. Še par let nazaj je bila v zvezi s strani renomiranih D/A proizvajalcev v tej zvezi proglašena praktično za mrtvo. Preveč problemov in komplikacij da bi bilo uporabno. Wavelenght (ki ga omenja Stormi) se ni dal in je ves čas migal, dokler mu ni ratalo spraviti skupaj izdelka ki je v tem segmentu referenca vsem ostalim. Referenčna tudi njegova cena.
Mene osebno USB ne zanima. Že lep čas imam DacMagica ki poseduje USB vhod in po pravici povem da sem ga preko te povezave priklopil samo enkrat, toliko da sem videl da dela in konec. Hifi jemljem kot zabavo, uživancijo in v tej zvezi mora biti uživaško tudi upravljanje sistema. Ne da imaš laptopa v sweetspotu in za vsak klinčev komad ali komando na roke heblavati playlisto, pa pet metrov kabla iz sweetspota do hifi sistema, vsake toliko časa clicki in popsi kar je pri USB dostikrat neizbežno, pa jebarija z ASIO driverji ki dostikrat naredijo več sranja kot koristi,... meni osebno je to smešno. V moderni dobi ki nas razvaja do nezavesti zdaj izgubljati čas s takšnim nefunkcionalnim dinozaverskim pristopom... ne vem no. Meni ne potegne.
Probajte enkrat skviza z Ipodom. Preko LAN/wireless to deluje da je veselje. Na LJ hifi showu je to delalo od jutra do večera. Sta bila dva skviza sinhronizirana eden z drugim (dvakrat več dela za računalnik ki ju gostuje kot je to običajno), durhmarš skakanje po playlistah, gor dol levo desno po komadih, pa to in ono... in v vseh treh dneh sta skviza "padla dol" enkrat za tri minute. Stabilno da trga gate. Probajte takšno intenzivno špilerancijo preko USB ne da že po eni uri izgubite živce.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Johny
Pridružen/-a: Čet Jan 2009 3:32 Prispevkov: 45 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Okt 26, 2010 17:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Macmini-usb/spdif-dac in daljinsko kontroliran z laptopom/ipodom/ipadom je po forumih priljubljena kombinacija v high end sistemih, nihče ne poroča o nestabilnostih, zatikanjih itd. Medtem, ko squeezebox velja bolj za nestabilno, zatika se jim v omrežjih, pcji niso ravno stabilni, driverji itd. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matejS
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 13:07 Prispevkov: 115 Kraj: Tabor
|
Objavljeno: Tor Okt 26, 2010 17:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Enostavno uporabi SPDIF izhod iz mini-ja. Pretvorba v USB naredi več škode, razen če ne das dosti $$$ za USB DAC (z asihronim prenosom ali novo USB audio specifikacijo). |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofill

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48 Prispevkov: 5421 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Tor Okt 26, 2010 20:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Johny je napisal/a: | | Macmini-usb/spdif-dac in daljinsko kontroliran z laptopom/ipodom/ipadom je po forumih priljubljena kombinacija v high end sistemih, nihče ne poroča o nestabilnostih, zatikanjih itd. Medtem, ko squeezebox velja bolj za nestabilno, zatika se jim v omrežjih, pcji niso ravno stabilni, driverji itd. |
Macmini + USB dac + Ipod/Ipad je zelo priljubljena kombinacija. Imeli ste jo priložnost slišati (brez Ipoda/Ipada) na nedavnem ZG hifi showu. Vmes je trokiralo, bili so kliksi/popsi kot bi preskakovala lp plošča. Ni tako enostavno spraviti skupaj USB sistema da to funkcionira kot se šika.
Squeezebox kot naprava je zelo stabilna. Če pride do problemov, za to ni kriv skviz temveč človek sam. Ta najbolj poceni ruterji ki se tepejo z napravami v omrežju in trokirajo, ta najbolj poceni LAN kablovje s crappy konektorji ki sčasoma začno prekinjati, na PC-jih z naloženim softverom za skviza laufajo še mali milijon ostalih stvari ki bodisi interferirajo, bodisi zaugajo toliko sistemskih resoursov, da jih za nemoteno delovanje skvizovega softvera občasno pač zmanjkuje. Če pa si človek smiselno sestavi skviz sistem (namenski računalnik ali strežnik samo za streamanje glasbe) pa skviz dela 24/7 odzivno in brez vsakršnih težav. Tukaj tudi ni nobenih kliksov/popsov kot pri USB-ju, saj skviz igra iz svojega bufferja. Četudi vmes prihaja do kratkotrajnih izpadov omrežja (trenutne obremenitve bandwitha z drugimi rečmi) bo on še naprej veselo igral in vmes napolnil svoj buffer takoj ko se bandwith omrežja spet majčkeno sprosti.
Za foro probaj tekom streamanja glasbe v USB dac obremeniti računalnikove resourse z mali milijon drugimi rečmi v ozadju (kot to počno nekateri s skvizi, potem pa pametnjakoviči za nestabilno delovanje neupravičeno krivijo skviza) in javi kaj se bo zgodilo s streamom.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Johny
Pridružen/-a: Čet Jan 2009 3:32 Prispevkov: 45 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Okt 26, 2010 21:26 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj je bilo narobe v Zg ne vem, pri meni doma je Macbook-HRT dac delovalo povsem stabilno in verjamem, da bo tudi pri usb/spdif enako. Si samo enkrat slišal pop in klike in zatikanja pri USB prenosu in to posplošil na cel protokol?
Ne vem, kakšen naj bi bil smisel obremeniti računalnik z milijonom procesov in opazovati, kaj se dogaja z usbjem?
Na www.computeraudiophile.com večinoma uporabljajo bodisi usb/spdif izhod ali pa firewire - firewire dac. Precej profesionalnih dacov ima najboljše rezultate s firewire. Squeezebox malokdo uporablja, sistemi v podpisih so pa precej na nivoju, tako da....vsakemu svoje. Možno, da je squeezebox najcenejša varianta, glede na to, da je računalnik pc/mac v vsaki hiši. Če pa se lotiš sestavljanja računalniškega sistema namenjenega samo glasbi, je možnosti precej več. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
hifi&me
Pridružen/-a: Tor Jan 2010 12:12 Prispevkov: 91 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Okt 26, 2010 21:45 Naslov sporočila: |
|
|
To, da so bili kliksi in popsi in trokiranje preko USB-ja, sigurno ni normalna zadeva. Ni šans. Očitno je bilo nekaj hudo narobe v tistem sistemu na zagrebškem sejmu.
Mogoče bi stari mački s tega foruma, ki imajo napiljena ušesa ko hudič, naredili en konkretni preizkus - na slepo.
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofill

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48 Prispevkov: 5421 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Sre Okt 27, 2010 00:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Johny je napisal/a: | Kaj je bilo narobe v Zg ne vem, pri meni doma je Macbook-HRT dac delovalo povsem stabilno in verjamem, da bo tudi pri usb/spdif enako. Si samo enkrat slišal pop in klike in zatikanja pri USB prenosu in to posplošil na cel protokol?
|
Uletel na to že večkrat v različnih sistemih. Renomirani Benchmark naprimer celo trdi, da so ti pojavi pri USB streamingu normalni in so v eliminacijo le tega v svoje dace vgradili neke vrste "soft mute" sklop, ki te zvočne anomalije odstranja.
| Johny je napisal/a: |
Ne vem, kakšen naj bi bil smisel obremeniti računalnik z milijonom procesov in opazovati, kaj se dogaja z usbjem?
|
Samo moj preblisk na zapisano da je USB streamanje napram skvizu stabilno. Nič drugega.
Za kvaliteten USB streaming je pomembno marsikaj. Da to funkcionira kot se šika se računalnika tekom USB streamanja ne sme obremenjevati z drugimi rečmi (požarni zid, antivirus, p2p, brskanje po netu, delanje z aplikacijami,...) ker to vse lahko vpliva na streaming. Priporočljivo je celo izklopiti vse sistemske komponente ki niso že res nujno potrebne za delovanje sistema, da ja slučajno ne bo prišlo do kakšnega interferiranja ali bog ne daj celo data drop-outov. Še posebej pri prenosnikih ki niso tako zmogljivi kot stacionarne mašine. Tu je skviz manj občutljiv, saj se uporaba domačega računalnika še za druge namene ne pozna na zvočni kvaliteti. Lahko bo kvečjemu prišlo do trenutnega izpada dokler se bufer spet ne napolni, dočim slabšega zvoka ne.
Ko že ravno o USB streamanju še zanimivost (če kdo slučajno še ni preveril)... v cilju čimboljše performanse si USB dac ne sme deliti istega USB huba še z ostalimi USB napravami priklopljeni na računalnik. Razlika je lahko očitna! Več USB priklopnih mest si namreč lahko deli isti hub in lahko pride do medsebojnega vplivanja. Slišni poki iz zvočnikov ob vsakokratnem priklapljanju/izklapljanju drugih naprav na USB, lahko celo zatrokiranje streaminga. Ne boste verjeli... včasih še celo bluetooth miška "seka" v USB in jo je moč slišati iz zvočnikov. Skratka en kup potencialnih interakcij. Kaj vse je priklopljeno na istem hubu se preveri v sistemskih nastavitvah računalnika.
| Johny je napisal/a: |
Na www.computeraudiophile.com večinoma uporabljajo bodisi usb/spdif izhod ali pa firewire - firewire dac. Precej profesionalnih dacov ima najboljše rezultate s firewire. Squeezebox malokdo uporablja, sistemi v podpisih so pa precej na nivoju, tako da....vsakemu svoje. Možno, da je squeezebox najcenejša varianta, glede na to, da je računalnik pc/mac v vsaki hiši. Če pa se lotiš sestavljanja računalniškega sistema namenjenega samo glasbi, je možnosti precej več. |
Da, možnosti je veliko. Vsaka ima prednosti in slabosti. Vsakemu svoje.
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
stormsonic

Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 766 Kraj: MB
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
twom

Pridružen/-a: Sob Feb 2009 21:47 Prispevkov: 301 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 27, 2010 10:22 Naslov sporočila: |
|
|
| audiofill je napisal/a: | | Ne boste verjeli... včasih še celo bluetooth miška "seka" v USB in jo je moč slišati iz zvočnikov. Skratka en kup potencialnih interakcij. Kaj vse je priklopljeno na istem hubu se preveri v sistemskih nastavitvah računalnika. |
To pa zato, ker je marsikateri modul znotraj računalnika povezan preko USB vodila (npr. integrirana webcam, bluetooth modul, čitalec prstnih odtisov, ...)
Še tool za gledat kateri usb devicei so obešeni na sistem.
USBDeview v1.81
http://www.nirsoft.net/utils/usb_devices_view.html
Lp,
Peter |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
navi
Pridružen/-a: Sre Jul 2008 17:57 Prispevkov: 78 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 27, 2010 21:52 Naslov sporočila: |
|
|
| hifi&me je napisal/a: | | Danni je napisal/a: | | Kako pa je glede kvalitete; Arcam vs. CA DacMagic? |
Po mojem noben posebej ne izstopa glede kvalitete zvoka, imata pa vsak svoj "karakter".
Je pa rDAC novejši in ponuja preko USB-ja 96/24 samplanje. |
lahko kdo kaj več pove o razliki v karakterjih.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
HIFRIK

Pridružen/-a: Tor Feb 2009 20:40 Prispevkov: 418 Kraj: M.Sobota
|
Objavljeno: Pet Okt 29, 2010 08:22 Naslov sporočila: |
|
|
| jernejc je napisal/a: | Evo tule je dokaj posplošeno napisano...
http://en.wikipedia.org/wiki/S/PDIF
Pokukaj v manual book tvojega prenosnika in boš hitro videl kakšen kabel rabiš  |
Če prav razumem je rešitev 75-ohmski koaksijalec, priključki pa na eni strani 3,5mm mono jack na drugi pa rca oz.primeren adapter, ko je tale:
Kako pa je potem s signalom, ki je namenjen za slušalke? A se ne bosta "prekrivala" - digitalni in analogni signal. _________________ Greetings from The Humungus! The Lord Humungus! The Warrior of the Wasteland! The Ayatollah of Rock and Rolla! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofill

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48 Prispevkov: 5421 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Pet Okt 29, 2010 08:25 Naslov sporočila: |
|
|
| HIFRIK je napisal/a: |
Kako pa je potem s signalom, ki je namenjen za slušalke? A se ne bosta "prekrivala" - digitalni in analogni signal. |
V nastavitvah zvočne kartice se nastavi eden ali drugi izhod. Oba hkrati ne gre. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofill

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48 Prispevkov: 5421 Kraj: Žalec
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|