| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
nomad
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Sre Jan 27, 2010 16:48 Naslov sporočila: High end designerji o audio mitih |
 |
|
Spodaj so odlomki iz intevjujev dveh eminentnih proizvajalcev audio komponent. Malo je proizvajalcev, ki si upajo reči bobu bob, tule pa sta dva, ki si zaslužita Nobelovo nagrado za iskrenost (če bi obstajala, seveda). Mnenja podana na tem forumu so prevečkrat obarvana z raznimi črnomagijskimi recepti in miti, ki jih prodajajo proizvajalci high end opreme – predvsem imam občutek, da vsi preveč padajo na hi tech materiale in viuzualni izgled komponent, ceni pa verjamejo bolj kot ušesom.
Kompletna intervjuja sta na linkih, tukaj pa samo dva odlomka, ki se tičeta pred kratkim razpravljanih tem na tem forumu.
Mimogrede, moja izkušnja s srebrnimi žicami je podobna – nikoli nisem slišal srebrnih kablov, ki ne bi bili agresivni in nasploh too much. Če ima kdo drugačne izkušnje, naj se javi.
Pa tudi glede high enda in pretiranega poudarjanja slušnih testov bi se kar strinjal.
Vladimir Shushurin (Lamm):
Kad dizajniram svoje uređaje, nikad ne vršim slušne testove, znam kako če zvučati unaprijed.
..... ja ne sudjelujem u tim glupim igrama sa raznim skupim dijelovima i egzotičnim materijalima…
Znači nema velikih razlika?
Mogu jednostavno reči da sam jednom upotrijebio vrlo skupe žice unutar svog pojačala, srebrne sa teflonskom izolacijom, za neke mušterije kojima je proizvođač te žice isprao mozak. Upotrijebio sam tu srebrnu žicu samo za povezivanje potenciometra i zvuk je postao toliko oštar i hrapav da je to upravo nemoguče.
Što po vama najviše odlučuje o kvaliteti zvuka s nekog pojačala, topologija, komponente, izvor napajanja ili nešto drugo?
Več sam vam rekao, ovo što radim nije neka crna magija, ja ne pripadam u kategoriju ljudi koji kreiraju uređaje kroz eksperimente (tweaks), ili slušanje. Ja sam inženjer. Ja koristim zakone fizike i znam što radim.
Vi onda izabirete određene komponente? I tranzistore?
Ne, nije potrebno.Ako govorimo o aktivnim komponentama, za mene je dovoljno pogledati njihove karakteristike, ali naravno, neke komponente moram i slušati.
Da li vi to vjerujete da 90 posto high-end kompanija u stvari nisu high-end?
Da gospodine.
www.lammindustries.com/INTERVIE/croatian%20magazine.pdf
Tim de Paravicini (EAR Yoshino)
I don't have to use tubes in my designs; I only do it for marketing reasons. I've got an exact equivalent in solid state. I can make either type do the same job, and I have no preference. People can't pick which is which. And electrons have no memory of where they've been! The end result is what counts.
http://www.ear-usa.com/timdeparavicini.htm |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
zvocnik
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 790
Kraj: Piran
|
| Objavljeno: Sre Jan 27, 2010 22:22 Naslov sporočila: Re: High end designerji o audio mitih |
|
|
| nomad je napisal/a: |
Vladimir Shushurin (Lamm):
Kad dizajniram svoje uređaje, nikad ne vršim slušne testove, znam kako če zvučati unaprijed.
..... ja ne sudjelujem u tim glupim igrama sa raznim skupim dijelovima i egzotičnim materijalima…
Znači nema velikih razlika?
Mogu jednostavno reči da sam jednom upotrijebio vrlo skupe žice unutar svog pojačala, srebrne sa teflonskom izolacijom, za neke mušterije kojima je proizvođač te žice isprao mozak. Upotrijebio sam tu srebrnu žicu samo za povezivanje potenciometra i zvuk je postao toliko oštar i hrapav da je to upravo nemoguče.
Što po vama najviše odlučuje o kvaliteti zvuka s nekog pojačala, topologija, komponente, izvor napajanja ili nešto drugo?
Več sam vam rekao, ovo što radim nije neka crna magija, ja ne pripadam u kategoriju ljudi koji kreiraju uređaje kroz eksperimente (tweaks), ili slušanje. Ja sam inženjer. Ja koristim zakone fizike i znam što radim.
Vi onda izabirete određene komponente? I tranzistore?
Ne, nije potrebno.Ako govorimo o aktivnim komponentama, za mene je dovoljno pogledati njihove karakteristike, ali naravno, neke komponente moram i slušati.
Da li vi to vjerujete da 90 posto high-end kompanija u stvari nisu high-end?
Da gospodine.
www.lammindustries.com/INTERVIE/croatian%20magazine.pdf |
moz je pravi cinik.
njegovi produkti nimajo prav nic sindikalne cene ceprav uporablja sindikalne materiale. pri drugih se lahko tolazis, da si dobil vsaj nekaj zlata in srebra ne pa navadnega bakra.
in da mu ni potrebno njegovih produktov poslusati, ker ze ve kaj bo. tole je tudi bosa kako pa ugotovi zvocne 'lastnosti' posamezne komponente? no, saj je napisal, da jih mora poslusati.
vse kar je ima svoje prepricanje in to je prav samo ni mu potrebno razlagati nekih 'mitov', ker ni cisto nic razlozil.
rezultat je vazen. zal pa je tu vedno prisoten denar in tako tudi v njegovih produktih pa ti bakreni ali zlati.
fino bi bilo, da bi bil zvocni domet npr van den hul mainstream (za nekatere ni vec niti poceni) napajalnega kabla enak nordost odinu (ki je drazji od zlata) (sta mi prisla pac na misel).
lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ
Nazadnje urejal/a zvocnik Čet Jan 28, 2010 02:12; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: 041 737 410 |
|
|
stylos
Pridružen/-a: Sre Mar 2009 9:34
Prispevkov: 6
Kraj: Idrija
|
| Objavljeno: Sre Jan 27, 2010 22:24 Naslov sporočila: |
|
|
Poznam g.Šuvarja kar dobro (ima tudi naš konverter)..........in virtualno tudi g.Lamm (smo imeli HAD konverter tudi pri njemu). Napisano kar drži, čeprav bi kdo oporekal nekaterim kontradiktornostim (fizika;poslušanje), ampak vsaj reče bobu-bob.
Kdor je slišal Lamm komponente bi tudi pritrdil tezo o srebrnih kablih, a le če gledamo na njih samo iz stališča Lamm komponent. Meni osebno srebrni kabli v nekaterih kombinacijah zvenijo prav OK................ampak pustimo preobsežno debato. Zakaj pa potem ne uporablja za zv. kable oz ostalo kablovje "obične drote".
Prav vsak, ki je na trgu (ne samo audio) se zaveda tudi marketinga............nekateri bolj, drugi manj "pošteno"............poštenih NI, obstajajo samo "pošteni lopovi".....tudi v DIY vodah. Tako je in bo; vsaj dokler obstaja materialistična družba.
Najboljša rešitev ob takšnih težavah in skepsah je, da se naučite igranja kakega inštrumenta!?!?
Stvar High End komponent vsekakor ni samo v eksotični, dragih komponentah in veliko jih je, ki igrajo na to karto.............in zopet, nekateri eksoti so resnično eksoti zato stvar ni kar za posploševat........in zopet, kaj kdo uvrsti med eksote in kaj ne..............in smo zopet na začetku.
V High End komponentah se po mojem mišljenju mora prodajati znanje in zame je high end firma tista, ki se ZMERAJ drži svojega karakterja zvoka, za katerega menijo, da je dober,najboljši.........in pri tem največkrat prav nič ne pomaga "rulja" visoko izobraženega kadra (saj so vsi že mag.; na papirju seveda); mogoče se kdo še spomni zgodbe Audiolab-Tag McLaren................in zato kdaj tudi najdemo poceni komponento, ki bi jo z lahkoto uvrstili med high end. Druge komponente iste firme pa so zvokovno povsem drugačne. Stvar, trditev lahko tudi obrnemo med drage komponente, proizvajalce.
Ne eni ne drugi niso High End proizvajalci.
Mogoče takšno razmišljanje pripomore tudi k "manjšim mukam" iskanju ideala  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matej
Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 588
Kraj: laško
|
| Objavljeno: Čet Jan 28, 2010 10:10 Naslov sporočila: Re: High end designerji o audio mitih |
|
|
| zvocnik je napisal/a: | | Rezultat je vazen. |
Nomad je izbral dvojico precej kontroverznih konstruktorjev, vendar je treba obema priznati, da večkrat dosegata nadpovprečno zanimive rezultate (v okvirih tako imenovanega Hi-Enda). Ali je to slučaj ali posledica izvrstnega poznavanja področja in dobrega inženirskega dela, se lahko odločite sami.
Morda je v tem kontekstu zanimiv članek gospoda Kesslerja, ki je leta 1991 ocenjeval Celestionove SL700 SE monitorje:
"The SL700 was already a good speaker. The Special Edition isn't so much better as it is 'more widely appealing'. It just irks me that Celestion felt the need to take a classy speaker and tweak it so that it would appeal to Philistines who want DC-to-light frequency response and the sound pressure levels of the Dead's PA system out of what has always been a refined small monitor.....It's crazy, huh? We live in a world so crass that Celestion was forced to add a touch of the Rambos to the James Mason of loudspeakers. You figure it out."
Ali pa tole iz druge teme na tem forumu:
| NLP je napisal/a: | | Sprva sem bil zelo nežen in se kar dolgo upiral, dokler naročniki niso zmeraj bolj in bolj pritiskali in želeli max. Če ne so šli pač drugemu:( |
Avdio trg je dvosmeren. Niso samo proizvajalci tisti, ki forsirajo trende, na drugi strani igrišča so tudi potrošniki, ki oblikujejo povpraševanje. In proizvajalci odgovarjajo na povpraševanje (kakršnokoli že to je). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Čet Jan 28, 2010 11:54 Naslov sporočila: |
|
|
G.Lamm je res cinik. "Ne uporabljam eksotičnih materialov". Ha, cene ojačevalcev pa nad 10.000 $. Takoj padejo v eksotiko(brez eksotičnih materialov).
Ja, pa lampe, ki jih uporablja, so tudi eksotika.
Po eni strani pravi, da me posluša izdelka ker ve, kaj je napravil. Po drugi strani pa govori o profi slepih testih, ki jih delajo v LAMMu.
Pasivne in aktivne elemente je poslušal in izbral favorite-se pravi, da posluša.
Ne mara tvikanja.
Quad zvočniki so mu bili všeč šele, ko je naredil svojo kretnico
Od novih avdio formatov prisega na CD .
Hišni kino(ne glede na vrednost komponent) zanj ni HIEND .
Stylos bi se lahko razpisal o zvoku LAMMovega sistema in kako je HAD padel notri. Ima kdo od forumašev LAMMa?
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoni
Pridružen/-a: Pon Mar 2009 23:09
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Čet Jan 28, 2010 13:01 Naslov sporočila: |
|
|
| JAZZZ je napisal/a: | G.Lamm je res cinik. "Ne uporabljam eksotičnih materialov". Ha, cene ojačevalcev pa nad 10.000 $. Takoj padejo v eksotiko(brez eksotičnih materialov).
Ja, pa lampe, ki jih uporablja, so tudi eksotika.
Po eni strani pravi, da me posluša izdelka ker ve, kaj je napravil. Po drugi strani pa govori o profi slepih testih, ki jih delajo v LAMMu.
Pasivne in aktivne elemente je poslušal in izbral favorite-se pravi, da posluša.
Ne mara tvikanja.
Quad zvočniki so mu bili všeč šele, ko je naredil svojo kretnico
Od novih avdio formatov prisega na CD .
Hišni kino(ne glede na vrednost komponent) zanj ni HIEND .
Stylos bi se lahko razpisal o zvoku LAMMovega sistema in kako je HAD padel notri. Ima kdo od forumašev LAMMa? |
G.Lamm je sari maček v tem biznisu. Komponenete katere vgrajuje so iste že desetletja tako da ih nerabi poslušat vsakič da bi .......... Morate se zavedat da vsaka elektro komponenta ima svoj karakter katere G.Lamm pozna. To pomeni da enkrat mora poslušat. Drugač pa neštanca modele kot večina "HI END" proizvajalcov več dela iste že leta. Rabljeni LAMM je redkost. Zaključek je da na itak ogromnem audio trgu z ogromno audio bull sh..... G.Lamm predtavlja esoterijo svoje vrste.
_________________
Only trust your hart (ears) ! Elephant man ...... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Čet Jan 28, 2010 13:18 Naslov sporočila: |
|
|
| markoni je napisal/a: | | G.Lamm je sari maček v tem biznisu. Komponenete katere vgrajuje so iste že desetletja tako da ih nerabi poslušat vsakič da bi .......... Morate se zavedat da vsaka elektro komponenta ima svoj karakter katere G.Lamm pozna. To pomeni da enkrat mora poslušat. Drugač pa neštanca modele kot večina "HI END" proizvajalcov več dela iste že leta. Rabljeni LAMM je redkost. Zaključek je da na itak ogromnem audio trgu z ogromno audio bull sh..... G.Lamm predtavlja esoterijo svoje vrste. |
Sej tukej nihče ne govori čez njegove produkte, bolj se čudimo nekaterim odgovorom. Mu ti verjameš, da naredi nov izdelek in ga ne posluša in kasneje kaj popravi ?
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoni
Pridružen/-a: Pon Mar 2009 23:09
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Čet Jan 28, 2010 13:34 Naslov sporočila: |
|
|
| JAZZZ je napisal/a: | | markoni je napisal/a: | | G.Lamm je sari maček v tem biznisu. Komponenete katere vgrajuje so iste že desetletja tako da ih nerabi poslušat vsakič da bi .......... Morate se zavedat da vsaka elektro komponenta ima svoj karakter katere G.Lamm pozna. To pomeni da enkrat mora poslušat. Drugač pa neštanca modele kot večina "HI END" proizvajalcov več dela iste že leta. Rabljeni LAMM je redkost. Zaključek je da na itak ogromnem audio trgu z ogromno audio bull sh..... G.Lamm predtavlja esoterijo svoje vrste. |
Sej tukej nihče ne govori čez njegove produkte, bolj se čudimo nekaterim odgovorom. Mu ti verjameš, da naredi nov izdelek in ga ne posluša in kasneje kaj popravi ? |
To absolutno drži. Hočem povedat da sčsom, izkušnjom že ve tudi pri novonastajočih komponent kaj da pričekuje. Ker nove komponente pri Lammu izhajajo vsakih cc. 5 let ali pa še to ne, pomeni da neposluša pogosto. Z digitalijo se nevkvarja tako da nima pogosih sprememb. G.Tim de Paravicini pa je spet štorija zase. Zaključek je da so tudi ta dva gospoda zvesta svojem vkusu in rineta v svojo smer. Katera je prava je spet stvar vkusa.
_________________
Only trust your hart (ears) ! Elephant man ...... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zvocnik
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 790
Kraj: Piran
|
| Objavljeno: Čet Jan 28, 2010 14:22 Naslov sporočila: |
|
|
okusi so razlicni ampak to ni ravno predmet tega intervjuja. nam gre bolj za to ali sploh verjame sam sebi kaj govori. dejstvo je, da ni ovrgel nobenega mita, vse kar je povedal je en 'konfužjon'.
izgleda, da spada med ljudi, ki zna narediti torej razume a ne zna povedati.
lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: 041 737 410 |
|
|
mestn pu
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale
|
| Objavljeno: Čet Jan 28, 2010 15:24 Naslov sporočila: |
|
|
Hmm.
Kvalitetna 99,9% vlečena srebrna žica v teflonu za na linijo signala sploh ni draga, očitno ga je nekdo pošteno nategnil.
Vsekakor pa taka žica zveni manj rezko kot žice iz bakrene litine-seveda na kolikor toliko dostojno "medsebojno uglašenih, posrečeno izbranih" pasivnih komponentah na neki topologiji.
Tweakanje in konstruiranje elektronskih komponent sta izjemno različni "branži", saj zahtevata vsaka zase drugačna znanja in pristope.
Tweakerji dobrim konstruktorjem elektronike priznavamo avtoriteto(ker se slabe topologije ne da radikalno tweakat), obratno pa konstruktorji na tweakerje gledajo postrani, če ne kar zviška, ker za razliko od tweakerjev, konstruktorji razmišljajo popolnoma "inženirsko." |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mestn pu
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale
|
| Objavljeno: Čet Jan 28, 2010 15:42 Naslov sporočila: |
|
|
| stylos je napisal/a: | Poznam g.Šuvarja kar dobro (ima tudi naš konverter)..........in virtualno tudi g.Lamm (smo imeli HAD konverter tudi pri njemu). Napisano kar drži, čeprav bi kdo oporekal nekaterim kontradiktornostim (fizika;poslušanje), ampak vsaj reče bobu-bob.
Kdor je slišal Lamm komponente bi tudi pritrdil tezo o srebrnih kablih, a le če gledamo na njih samo iz stališča Lamm komponent. Meni osebno srebrni kabli v nekaterih kombinacijah zvenijo prav OK................ampak pustimo preobsežno debato. Zakaj pa potem ne uporablja za zv. kable oz ostalo kablovje "obične drote".
Prav vsak, ki je na trgu (ne samo audio) se zaveda tudi marketinga............nekateri bolj, drugi manj "pošteno"............poštenih NI, obstajajo samo "pošteni lopovi".....tudi v DIY vodah. Tako je in bo; vsaj dokler obstaja materialistična družba.
Najboljša rešitev ob takšnih težavah in skepsah je, da se naučite igranja kakega inštrumenta!?!?
Stvar High End komponent vsekakor ni samo v eksotični, dragih komponentah in veliko jih je, ki igrajo na to karto.............in zopet, nekateri eksoti so resnično eksoti zato stvar ni kar za posploševat........in zopet, kaj kdo uvrsti med eksote in kaj ne..............in smo zopet na začetku.
V High End komponentah se po mojem mišljenju mora prodajati znanje in zame je high end firma tista, ki se ZMERAJ drži svojega karakterja zvoka, za katerega menijo, da je dober,najboljši.........in pri tem največkrat prav nič ne pomaga "rulja" visoko izobraženega kadra (saj so vsi že mag.; na papirju seveda); mogoče se kdo še spomni zgodbe Audiolab-Tag McLaren................in zato kdaj tudi najdemo poceni komponento, ki bi jo z lahkoto uvrstili med high end. Druge komponente iste firme pa so zvokovno povsem drugačne. Stvar, trditev lahko tudi obrnemo med drage komponente, proizvajalce.
Ne eni ne drugi niso High End proizvajalci.
Mogoče takšno razmišljanje pripomore tudi k "manjšim mukam" iskanju ideala |
Pan Stylos modula v HL DACu preprosto "ljubita" srebrno žico.
Če želiš slišati fenomenalen skrajni domet PANa na radikalno "prijazno" stweakenem HL-Stylos tube DACu, se zmeni za poslušanje s Trombo na PM in ga obišči.
Trombina tweak HL-Stylos verzija je še vsakogar, ki jo je slišal sezula in mu vzela sapo.
"Dobrote" teh tweakov so zdaj standard pri novi verziji HL DACa katere avtor je Jernejc.
Ta nova verzija je nastala, ker Jernejcu čisto nov PAN modul, žal, dela samo na enem kanalu in je zato bil prisiljen poiskat drugačen modul..
So kake možnosti, da Jernejc dobi popravljen, delujoč, PAN modul?
Konec koncev je Jernejc toliko dozorel konstruktor, da ti lahko kvalitetno "lampizira" katerikoli tvoj modul in bi bilo sodelovanje v obojestransko korist. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Pet Jan 29, 2010 22:32 Naslov sporočila: Re: High end designerji o audio mitih |
|
|
| nomad je napisal/a: | Spodaj so odlomki iz intevjujev dveh eminentnih proizvajalcev audio komponent. Malo je proizvajalcev, ki si upajo reči bobu bob, tule pa sta dva, ki si zaslužita Nobelovo nagrado za iskrenost (če bi obstajala, seveda). Mnenja podana na tem forumu so prevečkrat obarvana z raznimi črnomagijskimi recepti in miti, ki jih prodajajo proizvajalci high end opreme – predvsem imam občutek, da vsi preveč padajo na hi tech materiale in viuzualni izgled komponent, ceni pa verjamejo bolj kot ušesom.
Kompletna intervjuja sta na linkih, tukaj pa samo dva odlomka, ki se tičeta pred kratkim razpravljanih tem na tem forumu.
Mimogrede, moja izkušnja s srebrnimi žicami je podobna – nikoli nisem slišal srebrnih kablov, ki ne bi bili agresivni in nasploh too much. Če ima kdo drugačne izkušnje, naj se javi.
Pa tudi glede high enda in pretiranega poudarjanja slušnih testov bi se kar strinjal.
Vladimir Shushurin (Lamm):
[b]Kad dizajniram svoje uređaje, nikad ne vršim slušne testove, znam kako če zvučati unaprijed.[/b]
..... ja ne sudjelujem u tim glupim igrama sa raznim skupim dijelovima i egzotičnim materijalima…
Znači nema velikih razlika?
Mogu jednostavno reči da sam jednom upotrijebio vrlo skupe žice unutar svog pojačala, srebrne sa teflonskom izolacijom, za neke mušterije kojima je proizvođač te žice isprao mozak. Upotrijebio sam tu srebrnu žicu samo za povezivanje potenciometra i zvuk je postao toliko oštar i hrapav da je to upravo nemoguče.
Što po vama najviše odlučuje o kvaliteti zvuka s nekog pojačala, topologija, komponente, izvor napajanja ili nešto drugo?
Več sam vam rekao, ovo što radim nije neka crna magija, ja ne pripadam u kategoriju ljudi koji kreiraju uređaje kroz eksperimente (tweaks), ili slušanje. Ja sam inženjer. Ja koristim zakone fizike i znam što radim.
Vi onda izabirete određene komponente? I tranzistore?
Ne, nije potrebno.Ako govorimo o aktivnim komponentama, za mene je dovoljno pogledati njihove karakteristike, ali naravno, neke komponente moram i slušati.
Da li vi to vjerujete da 90 posto high-end kompanija u stvari nisu high-end?
Da gospodine.
www.lammindustries.com/INTERVIE/croatian%20magazine.pdf
Tim de Paravicini (EAR Yoshino)
I don't have to use tubes in my designs; I only do it for marketing reasons. I've got an exact equivalent in solid state. I can make either type do the same job, and I have no preference. People can't pick which is which. And electrons have no memory of where they've been! The end result is what counts.
http://www.ear-usa.com/timdeparavicini.htm |
LP
Najprej spet o žicah ... Ne vem kakšne srebrne žice ponavadi audiofili poslušajo(poslušate),da je ravno tukaj "mit",da srebro dela svetel,agresiven in tanek zvok ...
Npr. vsi srebrni Audio Note kabli so čisto nasprotje tega "mita" ...
Tudi srebrna top linija Audioquesta ne zveni popolnoma nič agresivno...
Da ne govorim od drugih vrhunskih produktih ARGENTO ali STEALTH ...
Če imate v mislih srebrne žice ki jih lahko poceni kupite vsepovsod za cca 5-15€ na m odvisno od debeline pa je zvok teh žic podoben zvoku bakrenih žic tega cenovenega ranga...NETRANSPARENTEN,ZAPRT,POČASEN,NEDINAMIČEN S POREZANIMI VISOKIMI...Zaradi tega potem bolj odpiramo volume in rezultat je "kričanje".Če pa je še sistem bolj našpičen je tega še več !!!
...
VLADIMIR SHUSHURIN ,ki se je kar preimenoval v VLADIMIR LAMM je isto kot Stanley Kubrick v filmski industriji...Če dodamo, malo svoje in novinarske fantazije se ob neki izjavi "BO" še pojavi "eho efekt" in tako nastane "BOOOOOOOOO" in mit je rojen ... Seveda ta "mit" potem godi tako nam,novinarjem in samim proizvajalcem,ker tako imamo vsi zadosti materiala ,da o "mitu" lahko govorimo, pišemo ali služimo na njem ...
Kar so pa dejstva je to ,da je LAMM eden redkih izdelkov,ki se je prijel z povsem svojo "estetiko" tako v elektronskem kot pojavnem smislu...
Z razliko od svojega sonarodnjaka Victor Khomenka(BAT),ki ponuja konfekcijski HI END je LAMM ponudil Amerikancem 100% svoj izdelek in filozofijo in je tako praktično prodal MIGa brez ugovora o kakšni zastareli tehnologiji ali idejah,ki pa se v praksi pokaže ,da je napredna in inovativna.
...
Pravo nasprotje pa je konzervativen in konvencionalen Tim de Paravicini (EAR Yoshino),ki je tako po pristopu in zvoku klasika v pravem pomenu besede(Pa ne v negativnem,da ne bi nekdo mislil)...Prav čuditi se je ,da se je obdržal toliko let v modni audio industriji,ki zahteva vsak dan neke novosti pa čeprav samo kozmetične...Verjetno ima v vseh teh letih ravno prav svojih privržencev,da ohranja svoj pristop in je verjetno z svojo majhno manufakturo ravno prav prilagodljiv ...Seveda pa se tudi on ne more izogent kakšni spotakljivi izjavi,da mu popularnost kakršno pa ima ne pade in ,da mi imamo temo za "obrekovanje" !!!
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: - |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Sob Jan 30, 2010 00:08 Naslov sporočila: |
|
|
LP
Drugače pa že "ptički na veji čivkajo" o tem kako se mi že ponavljamo o izjavah,da ni cena komponente to kar je v njej...
To velja tudi za LAMM...
Znanje in več kot 30 letne izkušnje je cena ,ki jo nosi vsaka posamezna komponenta...Če ponuja še unikatnost ima pa še toliko večjo vrednost...
Seveda,če to podjetno ponudiš trgu, ki to sprejme za kakršno koli ceno je to samo za pohvalit, da ima v tem pogledu tudi zelo podjetno žilico...
Zelo veliko je izdelkov in proizvajalcev, ki nudijo zelo kvalitetne izdelke pa se nikakor v ekonomskem smislu ne prebijejo naprej. Nekateri so zaradi napačnih cenovnih odločitev(v večini prenizke cene) tudi propadli...
Drugače ima LAMM tudi druge unikatne posebnosti...Zelo velika strogost do trgovcev in kupcev...Pri LAMMu ni ex demo izdelkov...So novi in rabljeni...
Kupec mora dobiti novega "ex demo" se ne prodaja ...
Novi igrajo takoj, ko jih vzamemo iz škatle ... V tovarni naredijo "Burn in"...
Po enem letu je potrebno vse lampe zamenjat zopet z originalnimi ...
Ni nobenih posojanj na dom in tako pridobivanja "poceni izkušenj"...
In tudi tako se ustvarja "mit"
In zvok ... ...
Čeprav poznam Lamma že od davnega 95, ko je takrat iskal "podporo" po vsem svetu sem imel priliko Lamma slišat šele pred nekaj leti...In sedaj kadar koli ga poslušam na katerekoli zvočnike ne moreš najti negativnih lastnosti...Je pa pogoj, da ti je všeč...Zato, ker tudi ob menjavi zvočnika ne igra popolnoma nič atraktivno, skrajno nemodno, nobenih izpostavljenih detajlov, dinamike in divjanja...
Naprimer Avaloni, ki jih audio kritiki zelo cenijo a jih mi smrtniki le redko slišimo tako, da igrajo je v sistemu z Lammom to čisto samoumevno...
Avalonu izgine tako zanj značilna suhost, top bas in pretrdo-analitični visoki...Pridobi na volumnu basa, homogenosti odra in splošni gostoti zvočne slike, ki jo ogromno ojačevalcev z veliko moči ne zmore ... Transparenca pa je tako in tako samoumevna...
Edino bi si še želel slišati Lamma na kakšnih občutno bolj občutljivih zvočnikih,ki so bolj surovi in nekultivirani, če bi jim zmogel "ucepiti" malo več "bontona" !!!
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: - |
|
|
stylos
Pridružen/-a: Sre Mar 2009 9:34
Prispevkov: 6
Kraj: Idrija
|
| Objavljeno: Sob Jan 30, 2010 12:52 Naslov sporočila: |
|
|
Nekako v takšnem tonu, govorenju o "mitih", kot piše Ajka, je kar prijazno razpravljat.......................ali je kdo cinik, odštekanc, itd...................kdo pa ni 
Nekao vsi ti furajo svoj razpoznavni "imiđ"....pa naj bo to Pass, Lamm, BAT, EAR in še koga bi se našlo.
Vsaj ne povzročajo velike zmede v "svojem" zvoku, pristopu do potencialnih kupcev...................in to je vsaj zame OK, po drugi strani pa se jim to tudi obrestuje
Nepožrešnost ali požrešnost?????? 
Meni osebno je prav zanimiv novejši Passov pristop: "from kitchen table" .............saj od tu vsi izhajamo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
nomad
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sre Feb 03, 2010 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
Še ena zanimiva stran, ki "obdeluje" audio mite.
Stran ureja in piše Roger Russell -
"Author, Artist, Engineer, Inventor, Photographer, Collector, and formerly Director of Acoustic Research at McIntosh Laboratory, Inc. and the originator of McIntosh Loudspeakers
On the web since 1995
This site was awarded a "Surfers' Pick" in YAHOO Cool Links."
http://www.roger-russell.com/truth/truth.htm
Pa še tole iz njegove strani:
Does anyone remember this Norelco ad from Audio magazine March 1958?
"Practically new ranch house with 200-foot poured-concrete, spirally curled, exponential, bass horn; 12-foot multicellular midrange horn (24 cells); large inventory of assorted dynamic and electrostatic tweeters; three 2000-watt water-cooled amplifiers; infinite-attenuation electronic crossover networks; master control-mixer-preamplifier console; two 1,500-lb. belt driven turntables suspended in mercury bath; vacuum sealed record-positioning chamber with servo controlled record lifters and nuclear-reactor record deionizer; foam-rubber basement for acoustical feedback isolation; also complete blueprints for construction of identical house for stereo." |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu
-> HIGH-END AUDIO |
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Naslednja
|
| Stran 1 od 10 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 