Samostoječi(dvo) trosistemski zvočniki

[lix]

Žal ni tako, kot si misliš, joztom.
Sem direktno prepleten z industrijo in se stvari precej drugače odvijajo. Za se primit za glavo in se zjokat ali smejat.
Pove en znan jutuber s področja avtomehanike - japonci se učijo na napakah prejšnjih modelov in izboljšujejo nove modele, ostali svet zamenja celotno ekipo, ki je konstruirala prejšnje modele in začne iz nule na novih modelih. Stare v penzijo in naj mladi pokažejo kaj znajo.

[joztom]

Tukaj je le drugače, nekih novosti v izdelavi zvočnikov že desetletja ni, večinoma MDF, plastificiran, furniran, lakiran... Razen nekih novih sort driverjev, ki se vsak po svoje obnašajo. Nobena od novih tehnik ne prevlada, pa je klasika najbolj zanesljiva. Odlepili so se le aktivni, večinoma po vzoru profesionalnih monitorjev.
V avtomobilski industriji je nenehna tekma z novimi modeli, ki morajo izhajati najmanj na dve leti, da ni časa za daljše teste.
V avtomobilski industriji so podatki merljivi, pri zvočnikih pa je ena samo sugestivnost in laganje na testih, meritve so itak samo groba ocena, dejanski vtis pa si naredimo doma. Za kvaliteto zvoka ni merila, le opisi občutkov. Tudi dan ni enak dnevu. Zato je to zlata jama za kačje olje, ljudje začnejo poslušat materiale, kondenzatorje, drate, cene, še na misel jim ne pride glasba.

[luka79]

[sullly]

En Klipsch prav dobro dela. Nimaš nobenega starega modela boljšega od novega. Pa naj si gre za Heritage ali moderne serije.

Logika odzadaj je čista ekonomija, saj živijo od tega.
Iz vidika avdiodila lahko deluje nelogično pa to še ne pomeni kaj slabega.
Kaj bi rekli na to: Dynavector prodaja svoj 800 funtov phono stage BREZ zunanjega napajalca:

P75 mk4 Power Supply Requirements
AC to DC power adaptor 12VDC +/-15% 350mA (min)
Two pin connector centre positive
Outer Diameter 5.5mm
Inner Diameter 2.1mm
Note: Power supply is not included.
Please purchase a suitable supply at your local dealer

Logika je ta, da kljub temu da lahko spodobnega v trgovini kupiš za 20€ - ga oni ne prilagajo. Ker če bi ga, bi to podražilo celoto za cca 150€ in več.
Toliko o globalizaciji in njeni logiki. Tisti ko vsaj malo pozna kako se stvari gibljejo, se bo nasmehnil. Ostali - pejte v gostilno bentit

[sullly]

Veliko je sprenevedanja. Zastonj so krokodilje solze koliko kaj stane. Dobi se vse, za vse žepe.

Če hočeš poceni 3-way zvočnik, imaš naprimer za 520€ par Indiana Line DJ310
https://playroom.si/Indiana-Line-DJ-310-par-tro-sistemskih-DJ-zvocnikov
basovc je 27,5cm premera, visokotonec membrana iz svile ..

Lahko pa za ta denar kupiš samo en (1) konektor ali še to ne.

Zgoraj omenjeni Dynavectorjev phono stage je entry level za high end.
Za njegov denar pa lahko kupiš dva (2) HT receiverja ki imata vgrajen phono stage.
/////////////
Včasih je bilo vse zelo unificirano in po (slabem)kopitu narejeno. Ni bilo velikih odstopanj - danes pa je stara garda zmedena in benti kar naprej, se mi zdi da bolj nad lastno starostjo
Zraven pritegne še kak zmeden mladec:

pred nočjo se odpravijo stari mačkoni
pa jih mladi mačkić vpraša kam grejo
oni rečejo da seksat
pa se jim ta mladi pridruži.
celo noč so tulili, potem pa mladi reče:
dovolj seksa za danes, zdaj grem spat

[Aleksander44]

https://youtu.be/sps8mc-snQU

Erin tukaj lepo subjektivistom razloži objektivistične razlike med zvočniki.
Smešna je debata o konkretnem Klipschu. Domnevno dober zvočnik, ki ga je potrebno popravljati. Ampak kit za popravo tudi ni nič vreden v smislu izboljšanja. Zguba denarja.
Ali flat response zagotavlja zadovoljnega lastnika? Ne. Zakaj lepo razloži Erin. Je pa osnova za izbor. Frekvenčno luknjasti ali "kololirani" zvočniki nimajo sploh predizpozicije. So nižje kvalitete.

[sullly]

Erina je potrebno tudi razumeti, ne samo poslušati.
Osebno obožujem meritve in se istočasno jezim na neumne interpretacije slednjih. Sploh kadar se vzame samo ena meritev in to posploši na zvok.

Če si dobro pogledate komplet grafov ki se opravi na testih, je razvidno kaj se je in kako kompenziralo.
Luknje v responsu niso slučajno tam, sploh pa ne brez točno določenega namena proizvajalca.
S tem se včasih kompenzira večja distorzija v tistem področju, lahko resonanca, lahko podaljšan waterfall, pogosto pa povečana disperzija izven osi itd.
Vsaka od teh postavk v prostoru povzroči subjektivno povečanje glasnosti - ne smemo pozabiti da je frekvenčni odziv slika enega trenutka - glasba pa traja.
Tako določena frekvenca, ki resonira dlje ko bi se že morala utišati - bo slišana glasneje.
Potem je tu vpliv odbojev prostora - v osi je ena zgodba, v prostoru zaradi povečane disperzije in s tem odbojev dobimo večjo glasnost.
Pa distorzije tudi subjektivno povečajo percepcijo glasnosti.. itd, tega je še.
------------------
Vsak zvočnik, s poudarkom na vsak - je kompromis take ali drugačne sorte. Določeni kompromisi niso vidni v standardnem naboru grafov.
Zato je zvočnike potrebno poslušati in na tej osnovi oceniti.
------------------
Še nekaj na temo zvočnih mrtvakov - zelo sem si zapomnil mnenje kako da je glasba že v štartu s posnetki komprimirana in kompresiji ni videti konca - do zvočnikov. Zato vse kar lahko naredimo da ohranimo dinamiko je poplačano z bolj realističnim zvokom.
Tako bo zelo dinamičen zvočnik v direktni primerjavi v podobnosti z realnim zvokom dobesedno osmešil zvočnega mrtvaka. Luknje v responsu gor ali dol; in to je stara zgodba od samih začetkov hifija (west coast vs east coast sound).
Indirektno pa, se ve, ko si sam s takim zvočnikom, pač padeš v njegov svet in lahko uživaš v umetelno filigranizirani glasbi. Emocij dinamike pa ne bo, kar v enem blok stanovanju niti ni tako narobe.

[sullly]

Eden od postulatov velike dinamike je občutljivost zvočnika - danes je že skoraj vsem glavnim igralcem z veliko linearnostjo uspelo priti preko 90dB z enim vatom. Stara ugotovitev je, da glasnejši zveni bolje. Pa se na primerjalnem testu glasnosti izenačijo -- a ne pomaga -- ker bolj dinamičen bo bolj poskočil v višave. In prepričal.

To kar po dinamiki zmore en RP600 je bila pred tremi desetletji naučna fantastika za tako mali zvočnik, toliko linearnosti in za tako mali denar.
Seveda je poln kompromisov a dobro zveneč. Še najbolje ga opiše vzklik da ne bi smel igrati tako dobro za tako malo denarja.
Naredi ga z istimi grafi a z 6dB manj občutljivosti in takoj izgubiš na realizmu slišanega.
Tako da trditve da se ni zgodilo nič na področju razvoja zvočnikov kažejo na to, da dotični ni kupil sodobnega zvočnika že dolgo časa
--------
Podobno LS50, ki se giblje okoli 84dB/W. Dodaš sub in imaš zvok velikih Kef-ov? Ne, ker ima veliko kompresijo dinamike izpod 300Hz napram preostanku spektra - kateri pa je tisti z 84 občutljivosti in že tako ni kdovekaj dinamičen. Verzije teh zvočnikov za vgradnjo v velike modele imajo 90dB/W in so rezane izpod 300Hz za rezultat ki je vse kaj drugega. Čeprav so grafi zelo podobni s tistimi od LS50+sub. In to še ni vse kaj pa doppler? ko toliko nizko spustiš majhno membrano ti uniči resolucijo na srednjih tonih. Tega ne pokažejo standardni grafi, se pa lepo vidi na grafu total noise distortion. Kaj je že to?

[habo66]

Rp600 sem kupil, ker so 90db+ (po katalogu 96db) in korektno zvenijo tudi z low watt fersti. Zato se tudi nisem odločil za ls50. In ne vem kaj je problem, če jim naredim rezervno kretnico za 50€.

[jernejc]

[sullly]

[Klipsch]

Bravo habo uživaj upam da je zvok top javi kako ti je uspelo.
_________________
Gt350