Atmos izvori: upmixing, remixing, objektni zvok

[Aleksander44]

Izvorov prostorske glasbe in zvokov za Atmos sisteme je več vrst.

Upmikserji so integrirani v AVR sisteme. Protokoli iz stereo signala izračunavajo moč in zakasnitve signalov za Surround od 5.1 do Atmos 11.4.6 sisteme. Med drugim so faktorji začetni zamik v ms, velikost prostora (faktor), surround inicialni delay v ms, surround velikost prostora (faktor).

Z remiksano glasbo iz Tidala nimam kakšnih posebnih mnenj. Tidal je bil že tako delni nateg. Atmos glasba iz Tidala se mi ni zdela boljša od upmiksane. Problem današnjih izvorov Atmos glasbe je v tem, da ne vemo, ali je ta upmiksana po njihovem protokolu, ali remiksana. Če je remiksana, bi morala biti remiksana iz več več kot dveh izvornih kanalov ob produkciji glasbe. Dileme bi razrešila oznaka Atmos original, pri čemer se bi vedelo, da je bila posneta namensko tudi za to tehniko.

Razlika med Surround in Atmos je v tem, da Atmos kanali niso več kanalsko orientirani, temveč objektno. Objektno pomeni, da je zvok enokanalen, s spremljajočimi metapodatki sistem dobi podatek, kje v koordinatnem sistemu prostora oziroma zvočnikov se pojavi. Ravno ta razlika onemogoča ročno kalibracijo stropnih zvočnikov npr. z REW programom in kalibriranim mikrofonom, ker je REW kanalsko orientiran. Delno bližnjico za del kalibracij (frekvenčni odziv, SPL, timing) sem moral izvesti tako, da sem stropne kanale začasno preklopil na spodnje. Objektna glasba bi lahko celo omogočila, da se virtualno sprehajamo znotraj orkestra in določimo, ali bomo orkester poslušali z mesta določene violine ali tolkala.

[longplay]

Ali kdo sploh ve da Atmos ni namenjen glasbi ampak filmskemu zvoku. Od konca dobe videorekorderjev in začetka Dolby Surround pro logic se je pojavilo čez 50 formatov filmskega zvoka kateri dames niso vredni takorekoč nič. Obstali so samo Dts Hd Mst Audio in Dolby TrueHd in pa Dolby Atmos z možnostjo do 56 kanalov. Kar se tiče večkanalne glasbe je za to specialist Dts z svojimi formati. Dolby je vedno zmagoval med njima ampak Dts je bil pa vedno boljši.

[Aleksander44]

To lahko govorimo v pretekliku. Danes je Atmos glasba dostopna na Apple Music, Tidal, in Amazon Music streaming servisih. Dodamo lahko še Sony 360 Reality Audio za slušalke. Celo moj pametni telefon ima funkcijo Atmos, kar že to pomeni.

Zelo poučen video miksanja Atmos glasbe:
4x dobitnik priznanja Grammy
Mixing In Dolby Atmos with Dave Way
https://www.youtube.com/watch?v=Kky2u5XzZBU
Poglejte, kaj pove ob 4:30 minute dalje.

Sony 360
https://music.com/story/2205/mike-larson-360ra-mike-larson-producer-talk

[sullly]

Pod roke mi je prišel en lep članek o Atmos Music, pa bi to delil z vami.
Dolby Atmos Music je prava revolucija - gre v osnovi za en zakodiran klobčič informacij, ki ni vezan na fiksne kanale.
S SR 48kHz (sampling rate) bo imel max 128 fluxov (pretokov informacij), ki so razdeljeni na max 10 'beds' in max 118 'objects'. Bed predstavlja en layer, eno plast kjer je več instrumentov 2D nameščenih in fiksiranih, se ne premikajo. Teh plasti je lahko po globini do 10. Tisto kar se kliče objects pa jih je do 118 instrumentov ali glasov - 3D zakodirano v prostoru in se lahko med igranjem premikajo poljubno.
To je zakodirana osnova.

Doma pa bomo to odkodirali po svoje - vsaka naprava ima drugačen, svoj dekoder (ni enako za vse, je odprt sistem). Dekodira se glede na koliko kanalov imamo na voljo.
Če gre za slušalke, potem se dekodira po posebnem algoritmu na dva kanala. Tudi tukaj je prepuščeno proizvajacem da naredijo svoje dekodiranje.

Če gre za soundbar, bo dekodirano glede na kanale ki jih ima. 2 ki streljata v strop, pa dva za levo in desno, pa centralno za bolj oskubljene soundbare. Za naprednejše pa še bočni kanali in rear kanali.
Verjetno bodočnost - 99% bo tega po domovih

Čeprav je omogočeno do 40 zvočnikov, bodo verjetno avdiofilski sistemi tipa 7.1.4 torej 7 zvočnikov (od tega dva bočno), sub in pa 4 stropni zvočniki (ali od spodaj 'streljajoči' v strop). To je tudi zahtevana konfiguracija za snemalni studio.
Kot zanimivost - masteriranja posnetkov ni več.
Menda je danes okoli 200 certificiranih studijev po svetu - za certifikat je zelo ostro - manj kot 25dB hrupa v studiju. Atmos studijev je seveda ultra več, a brez certifikata.

[sullly]

Upam da je dovolj preprosto spisano.
Ker je to novost, še ni ustaljene prakse.
Tako lahko orkester zakodiraš vsak instrument zase (v object) in tako dobiš orkester v polkrogu in še po višini se dviga proti nazaj --- ali pa ga postaviš v 7 layerjev po globini - vsak layer predstavlja eno ravno vrsto v orkestru - recimo prva vrsta začne od leve proti desni najprej s štirimi violinami, štirimi violami in zaključi z dvemi violončeli. In tako po vrstah nazaj. Na koncu zadnje 3 vrste lahko uporabiš za zbor. Objecti pa bi bili naprimer kot v operi Carmen solisti ki se sprehajajo po odru, pa tudi otroški zbor, ki prikoraka na sceno in tudi odkoraka proč.

Za elektro glasbo pa je itak fantazija limit - kot je v videu Way nakazal - splash činel ki štarta odspredaj in te 'prelije' preko glave nazaj. Pri čemer je dobro imeti zvočnike na stropu, ker se to bolj naravno sliši kot če gre za odboj
malo heca

[vintagesonic]

[matej]

Kaj pa tale: "Dimenzije sistema su se otele kontroli."

[sullly]

hahaha, očitno ni dovolj preprosto spisano
Prvi layer je bil v mojem opisu mišljen kot prva vrsta na tleh, drugi layer- druga vrsta izza prve vrste še vedno na tleh ... itd do konca.

Kakorkoli, moja interpretacija je lahko tudi zgrešena; i to me boli đoka sve do preko Kupe. Če imaš voljo popravi, dopolni, pojasni.
Če ne, se bom tudi jaz zajebaval, nič lažjega
Se bomo smejali. Ne vsi.

[luka79]

Sully tebe itak nihče ne jemlje resno. Upam, da imaš vsaj pri babi to poštimano.
Vintage je pač padel na eno tvojih zlajnanih fint. Spet si imel svojih 5 minut.
_________________
My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy!

[sullly]

--vintagesonic očitno nisi seznanjen, da obstaja tole:
http://www.2l.no/
Pa niso edini, ki snemajo v immersive sound - po domače avdiofilski surround. Gre za stereo koncept preveden v petkanalno tehniko, puristično posneto z malo mikrofoni in brez packanja po nekih pultih polnih gumbov za nadebudne studijce.

Atmos se lahko uporabi za prikaz takih situacij:
najprej LA
https://www.latimes.com/entertainment-arts/story/2021-12-07/l-a-master-chorale-cancels-messiah-disney-hall-singalong

Concertgebouw:
https://frieschdagblad.nl/cultuur/Concertgebouw-misbruikt-machtspositie-26788865.html
Orkester je po stopničkah dvignjen proti zadnji vrsti, orgle pa čisto gor.


Berlinska filharmonija:
https://www.shutterstock.com/image-photo/berlin-germany-04-03-18-main-1084352015
Običajno so zbori postavljeni višje po stopnicah izza orkestra

S tretjo dimenzijo se da to verno prikazati.


--vintagesonic - rezilo lahko uporabiš za kirurgijo ali rezljanje umetnine ali pa izza njega vidiš samo koline in nadevanje klobas, takozvano klobasanje.

[matej]

[sullly]

[sullly]

[Aleksander44]

Vintagesonic, poglej si prosim tole:
»A 3D Sound Journey with the London Philharmonic Orchestra & Choir«
https://youtu.be/lWiUP1Qz8x8

Čas bo pokazal pravo vrednost. Videlo se bo tem, kam bodo ljudje migrirali. Če iz Atmosa ne bodo šli nazaj na stereo, ali bodo Atmos po testu zavrgli se bo še videlo.

Mogoče imam preslabo opremo za stereo, po izkušnji Atmosa ne grem nazaj.

[longplay]

Očitno poživitveni odmerki delujejo. Baje kroži tudi nov sev vinokrona. Simptomi so opotekanje, nerazločno govorjenje. Nujna je hospitalizacija v domači postelji do streznitve.