| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
trancedeejay Site Admin

Pridružen/-a: Sob Mar 2008 9:01 Prispevkov: 1381 Kraj: Zgornja Besnica
|
Objavljeno: Pet Okt 26, 2018 13:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Audiomarka je napisal/a: | | Dealer bi nekako moral vedeti kaj priklopit. Bila je komplet naim elektronika za katero tezko recem, da jo poznam, dealer je pa rekel, da ni agresivna. Obcutek imam, da je kanta precej slabsa serija od electre kot seveda tudi od utopie. Igralo je precej slabse kot na harbethih za manj kot pol cene. Zato sprasujem. Obcutrk imam, da je sopra nova electra, drazja in verjetno boljsa, kanta pa nizja serija od electre za priblizno isto ceno. |
Po vsem navedenim sklepam, da ste temo začeli z napačnega konca. Kot prvo, sami niste testirali nič. Ne na lastni opremi, ne na različni amplifikaciji, temveč prva elektronika, ki je bila navoljo - kot pravite "dealer je rekel, da ni agresivna". Pa če ni to najbolj možen amaterski pristop potem pa res ne vem.
Ja, čisto možno da se je tako slišalo kot pravite, vendar pa zadeve dejansko niste testirali, temveč ste nekaj slišali v "mimohodu". Za testiranje človek potrebuje kar nekaj časa in pa ustrezen izbor amplifikacije, kablov itd.
S tem da ste omenili Naim - Matjaž1 je imel konkretne težave z ATC + Naim in jih je prodal. Šele pred kratkim smo našli super kombinacijo, kjer zadeva zašpila da se reče. Roko na srce, tudi jaz sem včasih kakšno pikro rekel čez kakšen kos opreme, pa sem se kasneje za jezik ugriznil ko sem videl, da v nekaterih pogojih dotična zadeva igra lahko zelo drugače.
Glede na vaše pripombe sem se odločil, da če bo opcija, bom preveril omenjene zvočnike. V kolikor ne bo tako kot pravite, bom temo ustrezno zmodificral, zraven pa priložil nekaj foto dokumentacije.
Have a nice Day
Matt _________________ MUSIC IS THE KEY |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24 Prispevkov: 1437 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 26, 2018 14:43 Naslov sporočila: |
|
|
| trancedeejay je napisal/a: | | Po vsem navedenim sklepam, da ste temo začeli z napačnega konca. Kot prvo, sami niste testirali nič. Ne na lastni opremi, ne na različni amplifikaciji, temveč prva elektronika, ki je bila navoljo - kot pravite "dealer je rekel, da ni agresivna". Pa če ni to najbolj možen amaterski pristop potem pa res ne vem. Matt |
Da nadaljujemo v amaterskem stilu ( malce ironično, čeprav se popolnoma strinjam s pripombo trancedeejay-a ) je čisto slučajna koincidenca, da je v včerajšnji zadnji številki Stereophile-a z dnem 25. Oktober 2019 test sestrske izvedenke Focal Kanta No.2.
https://www.stereophile.com/content/focal-kanta-no2-loudspeaker
Glede na dejstvo, da je po mnenju nekaterih avdiofilov itak večina testov "kupljenih", vseeno prilagam izvleček iz omenjenega članka:
Conclusions
In their ads, Focal emphasizes the choices of baffle and cabinet finish strongly enough that you might think the Kanta No.2 a "lifestyle" product in which appearance takes precedence over sound quality.
Nothing could be further from the truth. Focal is one of the most technically advanced speaker makers in the world, and the Kanta No.2 has benefited from that expertise, with drive-units designed and made in-house and the applications of other proprietary technologies.
After suitable break-in, my review pair of Kanta No.2s was capable of dynamic, well-balanced sound with a high degree of transparency to the source, and surprising bass extension for the speaker's size.
Although styling has obviously played a role in its design, there's nothing in the Kanta No.2's sound to suggest that it has resulted in any compromises. With the Kanta No.2, styling is merely the icing on the audiophile cake.
K napisanemu ne bi imel kaj dodati, ker zvočnika nisem imel na testu, ga nisem slišal, zato nimam moralno tehnične pravice ocenjevati kvaliteto izdelka. Mogoče bo komu izmed vas vseeno vodilo za pridobitev dodatnih informacij.
LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Audiomarka
Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 26, 2018 15:56 Naslov sporočila: |
|
|
Ni problem, samo zraven je treba met harbeth za benchmark. In ce harbeth ne bo v primerjavi igral kot lepo uglasen instrument zraven razstelane kiste za manj kot pol cene pol nic nocem.
Seveda se je potrebno vprasati o uredniski politiki. Ce se ne sme deliti svojih izkusenj, ce te niso pozitivne.... kakorkoli kanta vs harb
eth, harbeth brez pomislekov. Ali je harbeth dovolj dober je pa spet drugo vprasanje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Pet Okt 26, 2018 17:59 Naslov sporočila: |
|
|
Se ne oglasam, se pa sprasujem, ce je vse vredu z vami.
Lep vecer se naprej.
A. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
trancedeejay Site Admin

Pridružen/-a: Sob Mar 2008 9:01 Prispevkov: 1381 Kraj: Zgornja Besnica
|
Objavljeno: Ned Okt 28, 2018 20:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Audiomarka je napisal/a: | | Dealer bi nekako moral vedeti kaj priklopit. Bila je komplet naim elektronika za katero tezko recem, da jo poznam, dealer je pa rekel, da ni agresivna. Obcutek imam, da je kanta precej slabsa serija od electre kot seveda tudi od utopie. Igralo je precej slabse kot na harbethih za manj kot pol cene. Zato sprasujem. Obcutrk imam, da je sopra nova electra, drazja in verjetno boljsa, kanta pa nizja serija od electre za priblizno isto ceno. |
Evo mene. Včeraj sem ( na hitro)poslušal omenjene zvočnike in lahko rečem naslednje - kot po tradiciji so bolj odprt tip zvočnika, običajno usmerjeni, basrefleks imajo spredaj in zadaj. Na tem hitrem poizkusnem testu smo imeli Densen, Moon in Chord elektroniko, z vsakim pa je igralo drugače (drugače seveda ne more biti,a razlike so večje kot si jih marsikdo lahko predstavlja). Pri predvajanju glasbe z laptopa je bil zvok tenak, violine brez separacije (pač kot en svetel ton, brez globine in posameznih odtenkov barve, vsaj na dveh različnih posnetkih), vglavnem zvenelo je živčno (ne vem ali so bili posnetki že v osnovi slabi, ker niso bili moji, zato sem predlagal CD player).....
Potem smo preklopili na CD player (sem prinesel par CD-jev, ki jih poznam in niso avdiofilski samplerji - kateri mi gredo že na živce, ker jih slišim povsod) in je bila takoj druga zgodba, poln zvok, sploh ne agresiven, dobra zvočna slika, bilo pa je kar dosti basa na višjih frekvencah (da soba ni idealne velikosti to vemo) in zato smo v bas refleks porinili namensko peno zadaj in je bilo nekaj bolje, kasneje smo probali to varianto še na sprednji bas refleks odprtini in je bilo bolje kot zadaj.
Enkrat kasneje smo priklopili na Densna (ojačevalnik) in so bile tiste pene popolnoma nepotrebne. Hiter bas, dobra dinamika, lepa separacija instrumentov, edino zvočna slika se mi je zdela malo preveč razdeljena na levi in desni kanal.
Vglavnem kakorkoli, lahko bi nardili še nekaj kombinacij, pa nisem utegnil, ker se mi je mudilo naprej. Dejstvo je, da je zadeva taka, kot sem predvideval že prej. Za te zvočnike je potrebna ustrezna amplifikacija, malo se je potrebno poigrat še s kabli in postavitvijo v prostoru .
Ti zvočniki zelo hitro prikažejo razliko med posameznimi komponentami, tako da vsekakor je velika verjetnost, da se z omenjenim Naim-om zadeva ne razume najbolje, vsekakor pa so zvočniki na tem hitrem testu pokazali, da znajo tudi zašpilat, da se pomaknejo v ozadje, zvok pa se odlepi od samih zvočniko, ter da ojačevalnik skrbi za neko homogoeno celoto po frekvenčnem spektru. Seveda, kakšne bi bile ugotovitve na daljše poslušanje v različnih setupih je pa vprašanje, nikakor pa ne priporočam ocenjevanje na prvo žogo oz. prvim setupom,ki pride naokoli. Vglavnem, jaz jih nebi mogel tako skritizirati kot Audiomarka, glede cene pa lahko presodi vsak sam.
Kar se tiče rock glasbe pa meni (čeprav nisem vintage fan), še vedno med boljšimi zvenijo ESS labs (http://esslabsusa.com/speakers/) oz. so zveneli ti zvočniki v nekem čisto običajnem setupu z Arcam integrircem in če se prav spomnim NAD CD playerjem. Tudi Avantgardi so se mi prej zdeli razglas zvočniki, dokler jih več kot desetletje nazaj nisem slišal v ustreznem setupu.
Have a nice Day
Matt
 _________________ MUSIC IS THE KEY |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Audiomarka
Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Okt 28, 2018 21:44 Naslov sporočila: |
|
|
Vsaka elektronika ima svoje specifike, vendar očitnega škatlastega priokusa ne pusti elektronika, ampak box sam. Zvočna slika je v izolaciji mogoče povsem ok, je pa zgodba malo drugačna, če zvočniku privoščiš spodobno konkurenco.
Sam izbiram zvočnike in med zvočniki so razlike še kako očitne. Hecno bi bilo izbirati zvočnike in namesto zvočnikov menjati ojačevalce... No kakorkoli, sam sem ga z lahkoto izločil. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
benma

Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1631 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Ned Okt 28, 2018 23:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Audiomarka je napisal/a: |
Sam izbiram zvočnike in med zvočniki so razlike še kako očitne. Hecno bi bilo izbirati zvočnike in namesto zvočnikov menjati ojačevalce... No kakorkoli, sam sem ga z lahkoto izločil. |
Mogoč je tudi tak pristop, da najprej izbereš zvočnike in potem vse ostalo prilagodiš izbranim zvočnikom. Nekateri celo pravijo, da je to edina pravilna pot/zaporedje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28 Prispevkov: 591 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Ned Okt 28, 2018 23:49 Naslov sporočila: |
|
|
| Audiomarka je napisal/a: | | Hecno bi bilo izbirati zvočnike in namesto zvočnikov menjati ojačevalce... |
Vsled pogleda na potek celotne reprodukcijske verige bi mogoče to bilo bolj modro ... še bolj pa v iskanju optimalne kombinacije. Za elektromehansko pretvorbo elektro signalov v željeno jakost sprememb zračnega pritiska sta odgovorna oba segmenta, za dosego optimalne kvalitete pa najbolj njuna kompatibilnost.
| Citiram: | | Sam izbiram zvočnike |
Potem izbiraj zvočnike glede na (verjetno) obstoječo amplifikacijo (in pričakuj, da jih veliko ne bo delovalo optimalno v popolni NEodvisnosti od cene), a ocenjevanje absolutne kvalitete neke enote na tak način ni ravno najbolj kompetentno.
Glede na moje dosedanje izkušnje noben ojačevalnik ni predober za nobene zvočnike, obratno pa temu ni tako. Je pa to seveda le moje mnenje.
Ne vem pa, kaj je to s škatlastim prizvokom na Focal Kanti. Trancedeejay ni nič poročal o tem.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
longplay
Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 876 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Pon Okt 29, 2018 00:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Na high endu sem jih poslušal na Naim ojačevalniku kjer je več kot očitno zvočnik pokazal da ima neuravnotežen zvok. Nima zvoka prijetnega takega ki diha. Zvočnik je najvažnejši člen v verigi če je slab mu ni pomoči. Kar se tiče materialov in izdelave že po tem vidim da so odstopanja velika iz časov ko je še to bil Jacques Mahul Lab. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6270 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Okt 29, 2018 10:07 Naslov sporočila: |
|
|
| benma je napisal/a: | | Audiomarka je napisal/a: |
Sam izbiram zvočnike in med zvočniki so razlike še kako očitne. Hecno bi bilo izbirati zvočnike in namesto zvočnikov menjati ojačevalce... No kakorkoli, sam sem ga z lahkoto izločil. |
Mogoč je tudi tak pristop, da najprej izbereš zvočnike in potem vse ostalo prilagodiš izbranim zvočnikom. Nekateri celo pravijo, da je to edina pravilna pot/zaporedje. |
Tudi jaz sem med temi, ki tako menijo.
Zvočnike se izbira glede na prostor in možnosti postavitve in pa posnetke (glasbo), ojačevalec pa glede na zvočnike.
Res je, da dokler se vrtiš v krogu naprav /zvočnikov in ojačevalcev/ ki so narejene po istem kopitu, nima pomena dlakocepiti. Kot je tudi res, da ko imaš ojačevalnik visoke klase - se tudi ni potrebno dosti sekirati ali je pravi.
Najbolj zaguljeno je tisto vmesno področje, ko kupiš resolutiven (pikolovski) zvočnik, nimaš pa možnosti imeti ojačevalec ki ga presega. Ker stane preveč. V takem je racionalno poiskati takega, ki čimmanj 'fuša' oziroma kot rečemo - paše.
Kante sem bežno poslušal in v mojem spominu nimam nekih pomislekov proti zvoku ki ga proizvajajo.
---------------------------------
Opažam da tudi takozvani 'izkušeni' pogosto zabluzijo pri inštalaciji digitalnih izvorov zvoka. Med DAC-i, diski s slabimi fajli, računalniki, kabli, neredko vlada zmeda in rezultati brez repa in glave... Polni sebe si ne vzamejo tiste pol urice, da zadevo navzkrižno primerjajo s CD playerjem. Ki, kakorkoli je kar je, dober player ima osnovne kokoši na broju. Naš admin je tudi pokazal na tak primer. Potem pa tukaj kolektivno gubamo čelo kaj da ki je na stvari . _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Audiomarka
Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Okt 30, 2018 21:33 Naslov sporočila: |
|
|
Ko iščeš zvočnike, najprej izbereš najboljše, ki so pač še v budgetu. Ne me narobe zastopit. Ne moreš kar poljubno vzet ene in se pol matrat okoli njih. Hočeš nekaj kar znotraj audiofilskih gaberitov igra dobro in ti je hkrati všeč oz. te vsaj ne iritira. V optimalnih razmerah bi vzel relativnega zmagovalca izmed vseh kandidatov.
Obstaja seveda možnost da se motim. Ampak tako slaba zvočna slika kant, napram harbethom je zame takšen minus, da ne rabim nadaljevat z resnim testiranjem. Hkrati človek za timber ne rabi prav dolgo, da oceni, ampak ja, te stvari se dajo s sistemom reševat. Odra se pa ne da. Če eni zvočniki izginejo, drugi pa ne ravno, težko kaj dosti rešiš.Oboji so stali dober meter od zadnje in daleč od stranskih sten. No mogoče lahko rečemo, da jih je dealer slabo postavil. Imel je sicer vse narisano na tleh.
Jaz ne vem ali imajo Focali "nižjih" serij tako slab efekt izginjanja iz kadra, ali je Harbeth relativno tako dober. Po spominu sodeč, Harbeth spet ni neka referenca "disappearinga", ali se motim? Meni to kar dosti pomeni, da škatle niso tako očitne. Kar sem jaz slišal, ni bilo v isti ligi te lastnosti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3193 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Sre Okt 31, 2018 09:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Audiomarka je napisal/a: | Ko iščeš zvočnike, najprej izbereš najboljše, ki so pač še v budgetu. Ne me narobe zastopit. Ne moreš kar poljubno vzet ene in se pol matrat okoli njih. Hočeš nekaj kar znotraj audiofilskih gaberitov igra dobro in ti je hkrati všeč oz. te vsaj ne iritira. V optimalnih razmerah bi vzel relativnega zmagovalca izmed vseh kandidatov.
Obstaja seveda možnost da se motim. Ampak tako slaba zvočna slika kant, napram harbethom je zame takšen minus, da ne rabim nadaljevat z resnim testiranjem. Hkrati človek za timber ne rabi prav dolgo, da oceni, ampak ja, te stvari se dajo s sistemom reševat. Odra se pa ne da. Če eni zvočniki izginejo, drugi pa ne ravno, težko kaj dosti rešiš.Oboji so stali dober meter od zadnje in daleč od stranskih sten. No mogoče lahko rečemo, da jih je dealer slabo postavil. Imel je sicer vse narisano na tleh.
Jaz ne vem ali imajo Focali "nižjih" serij tako slab efekt izginjanja iz kadra, ali je Harbeth relativno tako dober. Po spominu sodeč, Harbeth spet ni neka referenca "disappearinga", ali se motim? Meni to kar dosti pomeni, da škatle niso tako očitne. Kar sem jaz slišal, ni bilo v isti ligi te lastnosti. |
LP
Da je zvočna slika "navidezno" brez zvočnika je "domena" skupnih dobrih lastnosti sistema, prostora (akustike in postavitve zvočnika) in seveda posnetka ... Nekaj od tega "sfali" se "zvočna slika" lahko preseli nazaj v zvočnik ...
Še tako navidez nepomembni kabli "delajo" zvočno sliko, nekateri, globoko, zračno, nekateri potiskajo naprej in v širino itd...
Neeeešteto možnosti  _________________ ~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
 |
benma

Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1631 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Sre Okt 31, 2018 10:34 Naslov sporočila: |
|
|
| To, kar pravi @ajka, je sicer res, vendar imajo kljub temu različni zvočniki ob enakih ostalih parametrih, različno kvaliteto zvočne slike. V enako nemogoči prostorski postavitvi in akustiki moje dnevne sobe, so Dynaudio Contour 20 povsem izginili. Bil je samo zvok, ki je prihajal po celotni steni izza zvočnikov. No, malo jim je manjkalo basov, zato sem jih zamenjal s Harbethi 5+, ki tudi kar solidno izginejo. Čeprav jih nisem nikoli slišal, so moj skriti favorit še vedno Dynaudio Contour 30, ki imajo po mojem predvidevanju vse, kar si lahko poželiš, razen cene. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Audiomarka
Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 31, 2018 12:31 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi meni so všeč dynaudio. Pri dynaudio se bojim edino basa. Zelo težko ukrotiti.
Pri prejšnjem postu sem mogoče pozabil napisati, da sta bila oba zvočnika priklopljena na zelo kvalitetno naim elektroniko, zato so razlike v reprodukciji stvar zvočnikov.
Sem opazil, da nisem edini, ki je ugotovil da kante niso napredek v kvaliteti, ampak v nižjih stroških membran. So take teme že tudi drugod na netu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Sre Okt 31, 2018 13:05 Naslov sporočila: |
|
|
Te debate se vlečejo kot čreva...in so včasih malo "dosadne"...tako brez cilja, lutanje v temi...
@audiomarka, to kar ti iščeš, ne boš dobil za 2K€ (rabljeno) pika . Forget it!
Vsaj 3K+ bo treba porinit, če ne še kaj več, da o novi robi ne govorimo.
Sploh ni važno kako igra "Kanta" ??
Če te ne zanima ni treba sploh pisat o njej? MOVE ON!
Pač so pri Fucalu malo zabluzili, kot večina nekdaj renomiranih brandov... _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|