Akustika sobe in postavitev zvočnikov

[longplay]

Za najnižje frekvence je potrebenno imeti 35 metrov dolg prostor saj saj je to razdalja ki je potrebna za optimalno potovanje zvočnega vala.
Če tega ni nastanejo sami kompromisi in ničesar drugo.

[ambasador]

[NLP]

Res je.

Nizke frekvence, ki fizično "ne pašejo" v specifičen prostor bodo še vedno slišne seveda. Ta regija se imenuje "pressure" zona, te nizke bi naj dostorzirale, spet koliko je to bolj za občutit kot slišat je bolj tak...

Izza modalne regije, kjer se zvok obnaša kot valovanje, je tale pressure regija. To velja za rigidne prostore, kjer je za nizke frekvence dovoljšna ovira, kjer so pregradne stene lahke bežijo nizke seveda ven.

Torej tudi v zares rigidnih prostorih brez oken, vrat... se lahko "slišijo" tudi najnižje frekvence. Zdaj kako jih kontrolirat je pa druga zgodba a se da.
_________________
Nenad P.

[joztom]

Teoretiziranje o zvoku je jako kompleksno. Za zvočnike je dokaj jasno, da res rabimo vsaj 12m prostora za širjenje, vsi ki smo pred 30 leti študirali Dinsdale-ja in Bailleya smo to nekako zastopili, ko sta razlagala zvok orgel v manjših kapelah ob podeželskih dvorcih. Zvok se pri širjenju ne podreja nobeni teoriji. Kako neki bi, namesto potrebnih 12m, basove slišali v slušalkah, direkt na ušesih? Še bolj bebavo je zvok predstavljati s sinusnimi signali, govoriti o frekvenčnem področju, ki ga slišimo. Pa v vsaki dvorani slišimo aplauz, kjer je jata frekvenc tja do 100kHz, s časovnimi zamiki, torej 7000 ljudi na Bocelliju in komot slišite nekoga, ki ne ploska v ritmu. Pa imamo ušesa, redkokateri enaka, nekateri skoraj gluhi na eno uho, pa slišimo stereo, čudo mčloveških možganov. Vsekakor uho sliši frekvence, pa tudi vse odmeve, zaostanke in harmonike vseh kategorij, tako določimo barvo inštrumenta, glasu, mačje čeve na godalih itd. itd...
Ga ni srnjaka, ki bi vse to doumel v bistvu, zato se ne prepirajmo o fenomenih človeškega ušesa in uživajmo v glasbi, ne pa v podatkih o aparaturah. Ene sedejo skupaj, druge nikakor.

[ambasador]

@joztom: se strinjam.
A, vidiš, občasno je potrebno ponoviti kakšno banalnost.

V tej debati ni nekega zanimanja za aktivne absorberje, čeprav v teoriji elegantno rešujejo akustiko poslušalnic na basu.
Na prvi videz je draga rešitev - a ko pogledaš koliko stane obisk akustičarja in strošek akustike sobe že samo na basu - ob prisotni bojazni da ne bo uspelo...

Takoj je potrebno ponovno poudariti, da to ne rešuje akustike od 150Hz navzgor. Verjetno tudi basa ne rešuje idealno - v smislu da boš rekel da bi jih postavil v studio ki ga je potrebno urediti, magari 4 kose, in si domišljal da je vse rešeno tam spodaj.

Vendar, če imajo ti absorberji v že urejenih poslušalnicah in studijih znaten doprinos k čistosti in transparentnosti basov, potem se nam avdiofilom obeta še toliko več.
_________________
Carpe Diem

[Pestilence.]

[ambasador]

@pestilence:
alora, zvočnike postaviš simetrično levo in desno od kota sobe.
Nearfield pa je več ali manj tako, da če razširiš roke tako, da tvorijo kot cca 90 stopinj med seboj - s prsti tikaš oba zvočnika. Ti naj bodo v višini ušes, pa ne tik ob steni ampak potegnjeni ven. Koliko - določiš s poslušanjem. Torej bi višina podstavkov bila cca 1m, tako da se zvočniki nahajajo tistih 25/30cm iznad višine mize zaradi minimiranja škodljivega odboja od pisalne površine.

V ta namen potegneš pisalno mizo diagonalno pred kot (vsak vogal mize tika drugo steno). Seveda bo potrebno dvosed prestaviti kjer je fotelj in fotelj tam kjer je dvosed, da dobiš dovolj prostora za pisalno mizo.
Nearfield pozicija ti bo, kadar boš sedel za pisalno mizo. Zvočniki bodo na stojalih ob straneh mize

Ta preskus ti je 5 minut dela. Edino ti bo problem, ker nimaš stojal za zvočnike. Naredi si provizorične - naprimer kupiš kartonasto cev premera 105mm in je 2,2 metra dolžine, kar je dovolj za dva podstavka. Na konce zalepiš s termičnim lepilom ali pa z lepilom za les neko podlogo - znajdi se.
http://poisci.me/ponudnik/tekape-kovinska-in-papirna-galanterija-andrej-pticak-s-p/
Če pa cevi nafilaš s polnilom in pobarvaš od zunaj, ti lahko tudi ostanejo kot trajna rešitev.

Diagonalna postavitev je za obnašanje zvočnikov nekaj popolnoma drugega, boš že slišal.
_________________
Carpe Diem

[Pestilence.]

Hvala!

Grem na delo.

Stojala pa še nekje imam, samo znajo bit prenizka. Bom nekako uredil.
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.

[ajka]

LP
"Fantje brez ovinkarjenja", to je "šolski primer audiofilsko neurejene sobe" ...
Je treba sprement praktično vse
Izguba časa z malimi spremembami



PS.:Na forumu je bilo veliko napisanega kako se temu streže, od postavitve zvočnikov v prostor, do same opreme prostora, samo najt je treba
_________________
~ ** ~

[matej]

Saj si že sam ugotovil:

[Pestilence.]

Hej!

No, saj v teh kompromisih je problem. Meni ta prostor JE prijazen za bivanje. Ne želim nobenih regalov, slik in podobnega. Že z zaveso sem se težko sprijaznil, pride pa neka težja in debelejša. Ampak, nekaj bo pač treba.

Kar me zanima je, če se da to uredit brez da se prostor napolni z večjo količino pohištva, tepihov, slik..

Skratka, kakšne manj vsiljive rešitve. Tudi s parimi akustičnimi ploščami 50x50cm bi se sprijaznil, ampak.. dvomim da se na blef da kaj uredit, zato sem z vprašanji prišel sem.

Kak les po stenah je bolj pljunek v morje?

Dodatne informacije: Vse stene so zidane, 2 od tega zunanji, po tleh pa je linolej in ne ploščice. Tepih je relativno težka in masivna zadeva (1cm+ debeline).
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.

[JJAB]

Malo za hec: mogoče bi brisače pomagale: https://www.youtube.com/watch?v=pABvTWSxOes

[matej]

Ha, pravijo, da se o okusih ne razpravlja. Jaz sem v bistvu mislil, da naj bi bil prostor še bolj prijazen kot je sedaj . Iz slik sem razbral, da je mesto poslušanja za mizo ali na obeh sedežih, torej nasproti okna, drži? Dodatnega pohištva ne potrebuješ, kam bi ga pa sicer namestil? Izgleda, da so zvočniki bližje stropu kot pa tlom (A < B). Potemtakem sta kritični površini strop in bočna stena. Izdelaj ali kupi ustrezne akustične panele in jih pobarvaj z enako barvo kot je na steni, pa bo zadeva zelo neopazna. Namesto zaves lahko na okna namestiš npr. lesene žaluzije, ki jih še dodatno obdelaš in po želji pobarvaš. Tepih lahko prestaviš malo bolj na sredo prostora. Rob police, na kateri so zvočniki, naj bo za prednjo ploščo zvočnikov in ne pred njo. To bi bili morda minimalni zate še sprejemljivi posegi. Kaj pa pravi želva?



Iz sosednje teme sem si sposodil spodnjo sliko, upam, da avtor ne zameri. Temu bi jaz rekel prijazen prostor. Oglej si detajle in primerjaj s svojim prostorom.

[NLP]

Za zanimivost, frekvenčna linearnost, ki je za akustično neurejeno sobo recimo presentljivo še nekako (par ekscesov ampak ok) in waterfall, ki je grozen.
https://drive.google.com/file/d/0ByIw1oJsjdOvRENIcDZnMm5EZnc/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0ByIw1oJsjdOvUEdQOUZ1TVdqdE0/view?usp=sharing
_________________
Nenad P.

[Pestilence.]