| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
 Objavljeno: Sre Maj 20, 2009 19:58 Naslov sporočila: |
 |
|
LP
RFT nimajo temnega zvoka...Daleč od tega...
RFT je zračna lampa z velikim 3D odrom...Malo tanka v basu ...
V primerjavi z bolj kvalitetnimi pa ji manjka definicija,detajli in "konture"
instrumentov in fokus...To karakteristiko morda nekateri zamenjujejo za temnost lampe...
Kvalitetna "temnejša" lampa je GE,RCA,KEN RAD,TUNGSOL ;črn plate po možnosti z 45° "O" ali "D" gatter...letnik cca 1950-1960...
Zvenijo zelo polno ,čvrsto,telesno in transparentno a malo manj nevtralno kot nemške lampe...
Temnejša bi bila še vsekakor angleška BRIMAR kakšen starejši letnik 1960 ali starejša z "dolgim" ali "črnim" plate_om in zopet po možnosti
45° "D" getter...Tudi zveni zelo polno,čvrsto z ulitimativnim basom ...
Ali morda MULLARD(BRIMAR) "box"plate,ki je malo bolj nevtralna, še vedno močna v basu in "najbolj" cenjena "lampa za "vokale"...
Nekateri mešajo " ne_transparensco" in "ne_definiranost" slabših lamp z temnost lampe...Vse zgoraj naštete so transparentne in jih ne moremo mešat z manj kvalitetnimi manj transparentnimi "novejšimi" lampami tipa SOVTEK ali kakšne lampe kitajskega izvora,ki so "navidez" temne, ker niso "transparentne"...
Investirajte v dobre lampe, ker tudi najdražje niso tako drage(100-200 € za par)To je v bistvu majhna investicija napram "napredku" v zvoku, ki je lahko tolikšna kot bi menjali kable za razred več(kar pa stane dosti več!!!)
"BRIMAR BLACK PLATE 45°"D" GETTER
GE "TRIPLE MICA"
RCA "BLACK PLATE"
BRIMAR(MULLARD) "BOX PLATE"
RAYTHEON "BLACK PLATE","O" 45°GETTER
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: - |
|
 |
Vinylfan
Pridružen/-a: Sob Mar 2009 23:52
Prispevkov: 891
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sre Maj 20, 2009 20:52 Naslov sporočila: |
|
|
Jebemti, tale AJKA pa prekaša Hifipedijo oz. audio Wikipedijo...
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
audiomaniac
Pridružen/-a: Čet Nov 2008 11:40
Prispevkov: 988
Kraj: LJ
|
| Objavljeno: Sre Maj 20, 2009 21:36 Naslov sporočila: |
|
|
Anede ! 
@ AJKA
a bi lohka, pliz, mal napisal še to, kolikšna je življenska doba lamp, pa kako vemo (slišimo?), da lampe ne delajo več tko kot bi morale !? 
_________________
I may not always be right; but, I'm never wrong ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Numb
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 16:01
Prispevkov: 1127
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Čet Maj 21, 2009 08:22 Naslov sporočila: |
|
|
| Vinylfan je napisal/a: | Jebemti, tale AJKA pa prekaša Hifipedijo oz. audio Wikipedijo...
|
Jaz mislim da je Ajka v resnici bot ali nekaj podobnega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
janzi
Pridružen/-a: Čet Maj 2008 8:45
Prispevkov: 1021
Kraj: GROSUPLJE / LJUBLJANA
|
| Objavljeno: Čet Maj 21, 2009 09:14 Naslov sporočila: |
|
|
"bot" ?
_________________
''You can hear a lot by listening !!'' |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Numb
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 16:01
Prispevkov: 1127
Kraj: Ljubljana
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
aleksander
Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 659
Kraj: Ajdovscina
|
| Objavljeno: Čet Maj 21, 2009 11:33 Naslov sporočila: |
|
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Čet Maj 21, 2009 23:20 Naslov sporočila: |
|
|
| audiomaniac je napisal/a: | Anede !
@ AJKA
a bi lohka, pliz, mal napisal še to, kolikšna je življenska doba lamp, pa kako vemo (slišimo?), da lampe ne delajo več tko kot bi morale !? |
LP
"Življenska doba" lamp je zelo "relativen" pojem...Če govorimo o tamalih lampicah tipa ecc 82,83,88 je zelo odvisno kje se nahajajo in kakšno topologijo ta naprava uporablja...Če se nahajajo v DACih, CDpredvajalnikih ali predojačevalcih ali phono ojačevalcih se "izpraznijo" veliko kasneje kot v kakšni končni stopnji...
Zato so ure izpraznitve zelo raztegljive 2000 - 5000 h za normalne lampe ecc...Za specialne tipe ecc s ali E cc ali CV ali SQ(in še podobne) pa je norma 10000h...
Če uporabimo pojem "polnost" lampe v % ...
Nove lampe nove proizvodnje dosežejo vrednosti okoli 90-95%polnosti, redkokdaj 100%...Niso redki primeri ko nova lampa ne doseže vrednosti 90% vrednosti !!!
Koliko dosežejo lampe nove produkcije "butičnih" proizvajalcev tipa EAT ne vem...
Lampa Telefunken ecc 803s pa dosega tudi vrednosti 130% vrednosti...
Kakšna Siemens E83cc cca 120% ...
Ameriške po pravilu dosegajo 100-110%...Kakšna RCA 7025 tudi 110-120%...
Nasplošno velja ,da je lampa nova NOS če dosega cca 90% vrednosti...
~
Nova produkcija lamp se hitro izprazni na 70-75 %, potem ostane kar nekaj časa na tej vrednosti...V zadnjem obdobju trajanja cca 40-45% pa še igra, a zvok nima takšen kot bi moral biti...
NOS lampe imajo nekako dve obdobji...Če je lampa "močna" in ji je vrednost več kot 100%, ko ji pade ta vrednost na 80-90% je tukaj igranje zelo dolgo in ima nespremenjen zvok tja do 55-60%...Med 30-45% lampa še igra a zvok ni več "uporaben"...Dobre lampe celo na 30% še vedno igrajo zelo zelo dolgo skoraj nočejo "crknt"...
Vendar ti % zopet veljajo "nasplošno" ker določeni ojačevalci so "naviti" in je lampa že pri 60% neuporabna...Nekateri proizvajalci ojačevalcev pa mislijo tudi na manjšo porabo in lampi "dovolijo" samo minimalno ogrevanje...npr. Unico Secondu ,ki uporablja ecc83 priporočajo zamenjavo šele na 10000h pri "običajnih" lampah !!!
~
In kako "zveni" lampa ko gre h koncu...
Največkrat se zgodi,da se poruši "uravnoteženo"delovanje dvojne triode...
Stereo slika se poruši...Pozicijoniranje instrumentov se spremeni L in D in naprej_nazaj...Će se to ne zgodi in je "ugašanje " enakomerno se začnejo najprej brisati konture instrumentov predvsem po globini ;potem se zoža zvočna slika po širini in višini...V naslednji fazi se bistveno zmanjša dinamika ...Ker pa se te spremembe lahko navadimo se lahko zgodi, da "obrabo" ne zaznamo in pridemo v nevarno fazo ko lampa ne ojača več enakomerno in lahko oscilira v krajših ali daljših intervalih, bistveno se ji poveča šum,lahko se pojavijo različni zvoki ...(Predvsem tam kjer so male lampe izrabljene,tranzistor ali velika lampa pa te zvoke ojačuje)
Najlepša "smrt" lampe pa je da zelo počasi ugaša in ima vedno manj "ojačanja".Ko ojačevalec vklopimo lampa žari dela; potem pa po nekaj sekundah ko se ogreje še vedno žari a zvok ugasne ali pa igra zelo potiho...To velja bolj za "konzervativne" konstrukcije ojačevalcev...Novejši pa samodejno prej ugasnejo ali prekinejo signal ...
Ker lastniki "zvočnih sprememb" na lampah velikokrat ne opazijo nekateri proizvajalci, npr LAMM zahtevajo zamenjavo lamp kar vsako leto,ker le tako garantirajo "zvočne " lastnosti !!!Zato velja tudi nasplošno,da je treba vsako leto lampe "testirat" ...
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: - |
|
|
GoldProf
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 603
|
| Objavljeno: Pet Maj 22, 2009 08:47 Naslov sporočila: Re: Ojačevalnik s toplim zvokom |
|
|
| JANKO je napisal/a: | Pozdravljeni!
Potreboval bi nasvet glede nakupa integriranega ojačevalca. Glede na svetel zvok Cantonov s "sramežljivim" basovskim področjem bi potreboval izrazito "temen" in "poln" ojačevalec. Namigi, ki sem jih dobil doslej so: Gryphon Tabu, Electrocompaniet ECI 3, Karan 180, Primare A 30.1. Slednjega sem že preizkusil, vendar se zaradi svoje nevtralnosti pri poslušanju rocka ni obnesel, ostalih sploh ni na trgu.
Če so na tem forumu kaki poznavalci se toplo priporočam za nasvet.
lp |
Predvsem je namig, da Canton ni za skupino zgoraj omenjenih ojačevalnikov, posebej ne za Karana 180. To je vrhunski ojačevalnik, ki potrebuje vrhunske zvočnike, kable in predvajalnik, gramofon. Če hočeš to kar si napisal, si boš moral omisliti kakšne angleške ali italijanske zvočnike, nikakor ne Cantona, ki tudi ne sodi v rang navedenih ojačevalnikov. Za bas si raje dodaj kakšen sub, pa kakšnega Marantza iz serije 8.
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JANKO
Gost
|
| Objavljeno: Pet Maj 22, 2009 20:21 Naslov sporočila: |
|
|
Ajka hvala lepa za pomoč. Lepo je videti, da audiofili z ogromno znanja pomagajo "mladincem".
GoldProf tebi pa ne vem kaj naj rečem. Canton vento refernce 5 ima RRP 5000 EUR. Tuje revije so ga super ocenile (ne samo nemške). Nižja serija Vento 807 je celo pristala v Absolut Soundovem izboru nagarajenih zvočnikov od 3000-5000 USD. TAS-u sam kar zaupam. Kar je še bolj pomembno pa je to da so meni izjemno všeč. Res pa je da ima vsak od nas drugačen okus. Če si z italijanskimi zvočniki ciljal na sonus faber mi le ti niso všeč. Za akustiko so super in za klasiko, lepo tudi izgledajo, ampak bas se v stanovanju obnaša zelo slabo. Za malo "žešče" zvrsti glasbe so po mojem mnenju katastrofalni.
Jaz mislim, da so Canton vento in vento refernce super za vse zvrsti. Zakaj naj bi bili zanič po tvoje?
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
gorko1
Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44
Prispevkov: 656
Kraj: MARIBOR
|
| Objavljeno: Pet Maj 22, 2009 22:01 Naslov sporočila: |
|
|
Janko,nič nisi napisal kako veliko sobo imaš. Predvidevam,da so zvočniki OK.
Imaš podoben problem,kot moj kolega pred leti z B&W Nautilus 804. V sobi cca.20m2 ni uspel nikakor dobiti globokega basa,ki bi ga sicer zvočnik te velikosti moral odigrati. Sicer,to kar je odigral je bilo zelo dobro kontroliran,hiter eksploziven bas....pa vendar je pri določenih zvrsteh glasbe to igralo tanko,suho.....nezanimivo. Precej je pomagalo,ko je gor obesil "zverine"
Gryphon S100 in Audioplan monobloke. Predvidevam,da so ti Cantoni precej lačni moči,čeprav mogoče to ni opazit in ne verjamem,da boš zadevo rešil samo z lampami.
LP,
Goran |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JANKO
Gost
|
| Objavljeno: Sob Maj 23, 2009 21:51 Naslov sporočila: |
|
|
Soba res ni prav velika. Bom malo pomeril. Najlažje bo pa verjetno zvok zbalansirati kar s tonskimi kontrolami. Neka audifilska rešitev to ni ampak v teh časih bom težko prodal zvočnike da bi jih zamenjal za manjše.
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Sob Maj 23, 2009 23:54 Naslov sporočila: |
|
|
| JANKO je napisal/a: | Soba res ni prav velika. Bom malo pomeril. Najlažje bo pa verjetno zvok zbalansirati kar s tonskimi kontrolami. Neka audifilska rešitev to ni ampak v teh časih bom težko prodal zvočnike da bi jih zamenjal za manjše.
lp |
LP
Če "audiofil" proda neko komponento prej kot "sestavi" sistem ne pridobi "nujne" zvočne izkušnje...
Zato se zgodi da ob nabavi nove komponente, zopet ponovi prejšnjo napako...
Enostavno je treba vložit nekaj energije, da se sestavi tako kot je treba ...Od napajalnih kablov do zvočniških...Postavit komponente na primerno "čvrsto" podlago...Se poigrat s postavitvijo zvočnika in "poslušalca"...
Iluzija je, da prineseš sistem domov... tam nekam postaviš zvočnike in bo vse takoj igralo...
Seveda če "audiofil" nima znanja ali energije pa to lahko enostavno zaupa "strokovnjaku" ...
V tujini je to redna praksa...Kupec tudi ni vedno audiofil ali nima časa se igrat z "uglaševanjem" sistema, rad pa posluša glasbo ...
~
Tonske kontrole ali "ekvilajzer" pa niso tako enostavni za uporabo kot
si večina misli... Je treba imeti dober posluh,izkušnje ali dodatne merilne naprave, da veš kaj je treba "narest"...
Npr... na koncertih skupine ,ki kaj dajo na zvok "plačujejo"posebej mojstra za zvok !!!
CELLO "ZVOČNA PALETA " ZA MEŠANJE "ZVOČNIH BARVIC"
Ena redkih audiofilskih komponent te vrste !!!
MANLEY "lampaški" EQ
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: - |
|
|
acoustic pref
Pridružen/-a: Sob Apr 2009 9:01
Prispevkov: 31
Kraj: MARIBOR
|
| Objavljeno: Ned Maj 24, 2009 09:43 Naslov sporočila: |
|
|
| JANKO je napisal/a: | GoldProf tebi pa ne vem kaj naj rečem. Canton vento refernce 5 ima RRP 5000 EUR. Tuje revije so ga super ocenile (ne samo nemške). Nižja serija Vento 807 je celo pristala v Absolut Soundovem izboru nagarajenih zvočnikov od 3000-5000 USD. TAS-u sam kar zaupam. Kar je še bolj pomembno pa je to da so meni izjemno všeč. Res pa je da ima vsak od nas drugačen okus.
lp |
Zvočniki so sigurno dobri, tudi njihov razpon bi se naj začel že pri 20Hz, kar pomeni, da igrajo zelo nizko.
Je pa res, da se boš verjetno moral še posebaj potruditi glede uparjanja sistema (poznam iz lastnih izkušenj- ne z zvočniki Canton). A ko prideš do konca se vsak trud izplača.
Je pa tu en problem, na začetku si omenil Rock glasbo, ta pa je po mojih izkušnjah, po večini dokaj slabo posneta ali če se izrazim drugače, ni posneta z povdarjenimi basi kot večina moderne glasbe in tudi to je verjetno del problema.
Rock se lahko dokaj dobro posluša tudi s kakšnimi cenejšimi zvočniki, ki imajo za basse velike mehko vpete zvočnike (lavore), vendar se v tem primeru izgubi veliko drugega od detajlov, do nepreciznega basa, ki paca ostali del spektra, kar pa meni ni všeč 
Vse to pišem iz lastnih izkušenj, poslušam večinoma Rock in Blues in imam zvočnike podobnih karakteristik in ko dam v CD kake novejše posnetke (npr.Robert Plant&Alison Kraus, TBone Burnett idr.) ali pa kvalitetno posnete LP (po večini skoraj vse Santanine in Eagles-i) se soba trese od basa. Vendar Rock se seveda posluša dokaj glasno 
V glavnem hočem povedati, da so zvočniki sigurno O.K., vendar se bo treba poigrati s številnimi ojačevalniki, da najdeš svoj Sveti gral in potem boš sigurno zadovoljen. Jaz bi na tvojem mestu iskal v domeni High-Enda, kjer lahko v trenutni cenovni zmedi dobiš dokaj ugodno zelo kakovostne izdelke.
Uživaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mišolin
Pridružen/-a: Sob Dec 2008 19:04
Prispevkov: 441
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Ned Maj 24, 2009 10:02 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa če je problem v sobi in ne v zvočnikih, ojačevalcu ali čem drugem?
Utegne biti, da ne boš našel nobenega ojačevalca, ki bi ti pomagal. Si dosti prestavljal zvočnike po prostoru, preden si jih dokončno postavil? Skoraj ne verjamem da zvočniki za 5k € ne znajo basa odigrat korektno. Če še slučajno tega nisi naredil, poskusi rajši z vsemi možnimi postavitvami. Pri meni so razlike tako velike, da ne skoraj ne verjamem, da gre za iste zvočnike - odvisno od tega, kam jih dam. Največja razlika je ravno pri basu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
