Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Bojan Varjačić Rajko
Pridružen/-a: Pon Sep 2019 14:06 Prispevkov: 100 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jan 16, 2025 12:24 Naslov sporočila: meritve z REW |
|
|
Zdravo!
Želim podeliti moje meritve z REW v stereo sistemu z Umik 1 mikrofonom, vse skupaj potem naloženo v Minidsp Flex.
Sistem imam v dnevni sobi. Zvočniki so originalno blizu stene oziroma omare pri steni 240 cm narazen. Imam dve poslušalski poziciji. Prva, oddaljenejša iz kavča, za 'casual' poslušanje, od centra sem oddaljen kake 4 metre, in bližnjo, pri kateri sem imel prej zvočnike in sedež globlje v prostoru, a so meritve pokazale luknjo od 35-50 Hz, ki mi ne ustreza in se je ne da rešiti. Zato sem včeraj meril na novo in iskal pozicijo za bližnje poslušanje. Dolgo in naporno (imam musklfiber, resno!). Nova pozicija je zdaj taka, da zvočnika ostajata pri steni, toe in, jaz pa sedim v trikotniku 240 cm. Tu se sicer pokaže manjša luknja od 200-300 HZ, ki pa ni kritična.
Rdeče obarvani graf je oddaljena pozicija, zeleno bližnja, vidne so meritve in moje korekcije. Boostal nisem. Sem kar zadovoljen z rezultatom.
 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
LBaudio
Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 868 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Pet Jan 17, 2025 09:14 Naslov sporočila: |
|
|
Katero hisno krivuljo uporabljas?.... Harman?
Umik1 pod 200-300Hz ni najbolj natancen.
Boostat ni problem, ce s tem ne povzrocis clipa. _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Right-Fi
Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32 Prispevkov: 168 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Jan 17, 2025 10:53 Naslov sporočila: |
|
|
Ni slabo. Sam bi se poigral še malo z "osamelcem" malo pod 60 Hz. Čeprav ga je REW zbil pod target, še vedno štrli glede na okolico, kar zna motiti. Jaz bi ta vrh zmanjšal še za par dB da bi ga poravnal na bližnjo okolico, nato pa celotno področje nekoliko dvignil. Lahko najprej znižaš vrh pri 60 Hz in to nekaj časa poslušaš, da se privadiš. Nato daš nazaj, kot je sedaj in če te nič ne moti, potem je OK. Vendar je zelo verjetno, da bo motilo in ne boš hotel nazaj. Če imaš zalogo moči v ojačevalcu in zvočnikih, s PEQ nekoliko dvigneš del okrog 50 do 60 Hz z nizkim Q (npr 0,5 ali manj, je treba poskusiti). S tem ne boš gonil preveč moči na spodnjo mejo zvočnika in ga obremenjevalo z nečem, česar ne more reproducirati.
Smiselno (po moje kar zelo priporočljivo) bi bilo tudi, da poskusiš s korekcijo le do 300 Hz, vse nad tem pa pustiš pri miru in to nekaj časa dobro poslušaš. Če so zvočniki dobro dizajnirani, bi rezultat brez korekcije moral biti boljši. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6145 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jan 17, 2025 11:48 Naslov sporočila: |
|
|
Za začetek: če dva zvočnika predvajata IDENTIČEN signal, je jakost +6dB napram enemu. Če dva zvočnika predvajata različen signal na istem področju je prirast samo +3dB. Čemu to služi, bo takoj pojasnjeno:
Meril si vsak zvočnik posebej.
Na basu so posnetki (izpod cca150Hz)praviloma sklenjeni v MONO (=identičen signal) in s tem dobimo večji output.
Torej - za videti dejanski potek na basu je potrebno pomeriti oba zvočnika hkrati.
Pa tudi zato ker pride do medsebojne interakcije ob asistenci poslušalnice, valovne dolžine v igri so ranga nekaj metrov. Pol se pa slišimo. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Bojan Varjačić Rajko
Pridružen/-a: Pon Sep 2019 14:06 Prispevkov: 100 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Jan 17, 2025 11:53 Naslov sporočila: |
|
|
Meril sem oba skupaj
ambasador je napisal/a: | Za začetek: če dva zvočnika predvajata IDENTIČEN signal, je jakost +6dB napram enemu. Če dva zvočnika predvajata različen signal na istem področju je prirast samo +3dB. Čemu to služi, bo takoj pojasnjeno:
Meril si vsak zvočnik posebej.
Na basu so posnetki (izpod cca150Hz)praviloma sklenjeni v MONO (=identičen signal) in s tem dobimo večji output.
Torej - za videti dejanski potek na basu je potrebno pomeriti oba zvočnika hkrati.
Pa tudi zato ker pride do medsebojne interakcije ob asistenci poslušalnice, valovne dolžine v igri so ranga nekaj metrov. Pol se pa slišimo. |
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Bojan Varjačić Rajko
Pridružen/-a: Pon Sep 2019 14:06 Prispevkov: 100 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Jan 17, 2025 11:53 Naslov sporočila: |
|
|
Se povsem strinjam s tabo, bom poskusil še to.
Right-Fi je napisal/a: | Ni slabo. Sam bi se poigral še malo z "osamelcem" malo pod 60 Hz. Čeprav ga je REW zbil pod target, še vedno štrli glede na okolico, kar zna motiti. Jaz bi ta vrh zmanjšal še za par dB da bi ga poravnal na bližnjo okolico, nato pa celotno področje nekoliko dvignil. Lahko najprej znižaš vrh pri 60 Hz in to nekaj časa poslušaš, da se privadiš. Nato daš nazaj, kot je sedaj in če te nič ne moti, potem je OK. Vendar je zelo verjetno, da bo motilo in ne boš hotel nazaj. Če imaš zalogo moči v ojačevalcu in zvočnikih, s PEQ nekoliko dvigneš del okrog 50 do 60 Hz z nizkim Q (npr 0,5 ali manj, je treba poskusiti). S tem ne boš gonil preveč moči na spodnjo mejo zvočnika in ga obremenjevalo z nečem, česar ne more reproducirati.
Smiselno (po moje kar zelo priporočljivo) bi bilo tudi, da poskusiš s korekcijo le do 300 Hz, vse nad tem pa pustiš pri miru in to nekaj časa dobro poslušaš. Če so zvočniki dobro dizajnirani, bi rezultat brez korekcije moral biti boljši. |
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Bojan Varjačić Rajko
Pridružen/-a: Pon Sep 2019 14:06 Prispevkov: 100 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Jan 17, 2025 11:55 Naslov sporočila: |
|
|
Krivuljo sem nastavil sam.
Boostat je problem, če je luknja, če torej prihaja do 'canceling out-a'.
LBaudio je napisal/a: | Katero hisno krivuljo uporabljas?.... Harman?
Umik1 pod 200-300Hz ni najbolj natancen.
Boostat ni problem, ce s tem ne povzrocis clipa. |
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Bojan Varjačić Rajko
Pridružen/-a: Pon Sep 2019 14:06 Prispevkov: 100 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Jan 17, 2025 11:59 Naslov sporočila: |
|
|
Z REW nisem znal odpraviti tega boosta na 60Hz, lahko pa v DSP na inputu uredim.
Right-Fi je napisal/a: | Ni slabo. Sam bi se poigral še malo z "osamelcem" malo pod 60 Hz. Čeprav ga je REW zbil pod target, še vedno štrli glede na okolico, kar zna motiti. Jaz bi ta vrh zmanjšal še za par dB da bi ga poravnal na bližnjo okolico, nato pa celotno področje nekoliko dvignil. Lahko najprej znižaš vrh pri 60 Hz in to nekaj časa poslušaš, da se privadiš. Nato daš nazaj, kot je sedaj in če te nič ne moti, potem je OK. Vendar je zelo verjetno, da bo motilo in ne boš hotel nazaj. Če imaš zalogo moči v ojačevalcu in zvočnikih, s PEQ nekoliko dvigneš del okrog 50 do 60 Hz z nizkim Q (npr 0,5 ali manj, je treba poskusiti). S tem ne boš gonil preveč moči na spodnjo mejo zvočnika in ga obremenjevalo z nečem, česar ne more reproducirati.
Smiselno (po moje kar zelo priporočljivo) bi bilo tudi, da poskusiš s korekcijo le do 300 Hz, vse nad tem pa pustiš pri miru in to nekaj časa dobro poslušaš. Če so zvočniki dobro dizajnirani, bi rezultat brez korekcije moral biti boljši. |
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6145 Kraj: Izola
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
benma

Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1606 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pon Jan 20, 2025 18:49 Naslov sporočila: |
|
|
Po daljšem času sem se zopet malo poigral z REW. Želel sem še izboljšati krivuljo na bas frekvencah. Zelena krivulja je rezultat predhodnih meritev, ki jih že upošteva DSP.
Ob ponovni meritvi je REW predlagal:
na 53,8Hz +7,2 dB, Q:3,075,
na 88Hz +8,2 dB, Q:7,494
Ker v mojem PEQ gaina ne nastavljam na več kot +5dB, sem na obeh frekvencah nastavil gain na +5, Q pa sem nastavil tako kot je priporočal REW.
Rdeča krivulja je po upoštevanem PEQ popravku. Luknjo na 53,8 je sicer popravil, vendar je hkrati povečal grbino na 47Hz, na 88Hz pa je luknjo minimalno popravil, vendar ne za 5dB.
Prosim za komentar, oziroma kako bi vi izravnali obe luknji, brez, da bi pokvarili sosednje frekvence?
 _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
LightBit

Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2502 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pon Jan 20, 2025 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj je tudi na drugi frekvencah razlika? Je druga pozicija ali samo drugačna glasnost?
Avtomatika v REW mi nikoli ni bila preveč všeč. Se mi pa simulacija filtrov načeloma kar ujema. Razen če imaš nekako drugačen tip filtra na DSP kot ga simulira REW (ne vem če sploh obstaja).
Predlagani Q se mi zdi zelo visok pri 88Hz, zato se skoraj nič ne pozna. Morda namesto 53,8Hz par Hz višjo frekvenco. Hkrati bi morda lahko odvzel malo na hribčkih, če v okolici dodajaš. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
benma

Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1606 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pon Jan 20, 2025 23:45 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | Zakaj je tudi na drugi frekvencah razlika? Je druga pozicija ali samo drugačna glasnost?
Avtomatika v REW mi nikoli ni bila preveč všeč. Se mi pa simulacija filtrov načeloma kar ujema. Razen če imaš nekako drugačen tip filtra na DSP kot ga simulira REW (ne vem če sploh obstaja).
Predlagani Q se mi zdi zelo visok pri 88Hz, zato se skoraj nič ne pozna. Morda namesto 53,8Hz par Hz višjo frekvenco. Hkrati bi morda lahko odvzel malo na hribčkih, če v okolici dodajaš. |
Verjetno je bila glasnost različna.
Ja, doslej sem uporabljal izključno avtomatiko in sem se pač sprijaznil z določenimi kompromisi, čeprav je zvok po tem, ko sem REW-ove fir datoteke uvozil v DSP, precej boljši, tako slišno kot tudi po meritvah. Zdaj poizkušam zadevo še malo izboljšati z ročnimi spremembami v PEQ in še ne poznam vseh trikov. _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
LBaudio
Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 868 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Tor Jan 21, 2025 11:52 Naslov sporočila: |
|
|
najprej moras razumet zakaj pride do tistih "lukenj",... ce so posledica destruktivne interference, potem jih z EQ ne bos uspel odpravit, bo treba fizicno premaknit zv. skatlo.
Na kaksen nacin meris - moving mic or stacionaren, vec mikrofonov ali en sam, kater mikrofon/merilni sistem (UMIK 1/2, ali merilni sistem z externo zvocno karto 48V phantom napajanje za mikrofon?)
Ali si meril tudi near field ali samo na mestu poslusanja? _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Bojan Varjačić Rajko
Pridružen/-a: Pon Sep 2019 14:06 Prispevkov: 100 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jan 21, 2025 13:34 Naslov sporočila: |
|
|
Zgleda, da si uporabil veliko smoothinga, zato ni povsem jasno, kaj se ti dogaja na posameznih odsekih, jaz bi ti svetoval vsaj 1/12 ali 1/24 smoothinga.
Na tvojem mestu bi poravnal oba hribčka na grafu z odvzemanjem glasnosti (po predlaganem s strani REW lahko sam vneseš drugačne vrednosti za posamezne filtre - EQ filter), ne dodajanjem (onemogočiš boost v Filter Tasks) potek krivulje bi na splošno dvignil (LF rise slope npr. od 2.0 do 3.0), če ti to seveda paše (po Harmanu). |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
benma

Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1606 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Tor Jan 21, 2025 16:57 Naslov sporočila: |
|
|
LBaudio je napisal/a: | najprej moras razumet zakaj pride do tistih "lukenj",... ce so posledica destruktivne interference, potem jih z EQ ne bos uspel odpravit, bo treba fizicno premaknit zv. skatlo.
Na kaksen nacin meris - moving mic or stacionaren, vec mikrofonov ali en sam, kater mikrofon/merilni sistem (UMIK 1/2, ali merilni sistem z externo zvocno karto 48V phantom napajanje za mikrofon?)
Ali si meril tudi near field ali samo na mestu poslusanja? |
Merim z enim umik1 usb mikrofonom, in sicer na mestu poslušanja. _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|