Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

ProÅ”nja za pomoĆØ pri nakupu sistema - cca 5 k EUR
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
anzec



Pridružen/-a: Ned Jul 2014 19:10
Prispevkov: 230
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 16:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sullly je napisal/a:
Hm, zase vem da bom za veĆØ denarja sigurno sestavil boljÅ”o verigo.

In za koliko denarja imaÅ” sedaj sestavljeno verigo?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 16:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

anzec je napisal/a:
sullly je napisal/a:
Hm, zase vem da bom za veĆØ denarja sigurno sestavil boljÅ”o verigo.

In za koliko denarja imaÅ” sedaj sestavljeno verigo?

Ne veliko, ker je nekaj DIY robe in ostalo vse second hand - ĆØe bi kupil vse novo ne pridem na 20k ā‚¬, je težko oceniti ker so recimo samo zvoĆØniki (Apogee) stari 30let).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
anzec



Pridružen/-a: Ned Jul 2014 19:10
Prispevkov: 230
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 17:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sullly je napisal/a:
anzec je napisal/a:
sullly je napisal/a:
Hm, zase vem da bom za veĆØ denarja sigurno sestavil boljÅ”o verigo.

In za koliko denarja imaÅ” sedaj sestavljeno verigo?

Ne veliko, ker je nekaj DIY robe in ostalo vse second hand - ĆØe bi kupil vse novo ne pridem na 20k ā‚¬, je težko oceniti ker so recimo samo zvoĆØniki (Apogee) stari 30let).

Kaj to pomeni "ne veliko"? Mene zanima cifra, koliko si dal za vse ti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 18:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zaokroženo 8 tisoĆØakov primarni komplet.
Na rezervi je Å”e ca 4k sekundarni komplet, ki pa ga ne uporabljam. ƈepi po kotih. Ne maram prodajati stvari ki so mi naredile veliko veselja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 19:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sullly je napisal/a:
Revno dogitalno strukturo obogatijo kot reĆØe --lightBit.

Smile
Ne, meni je vÅ”eĆØ nezaĆØinjen avtentiĆØen zvok. Se mi ne zdi reven. Namerno dodajanje popaĆØenja ni zame. Bolj ko je sistem dober, težje posluÅ”am "bogate" stare posnetke. Ker cvrĆØijo.

sullly je napisal/a:
Saj zakaj pa obstajajo dragi D/A pretvorniki? ƈe je bit =bit, je vse isto, mar ne?

KakŔno vezo ima D/A pretvornik z bit=bit? Saj je samo pol digitalen.


Nazadnje urejal/a LightBit Pon Jan 24, 2022 21:23; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
anzec



Pridružen/-a: Ned Jul 2014 19:10
Prispevkov: 230
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 20:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sullly je napisal/a:
Zaokroženo 8 tisoĆØakov primarni komplet.
Na rezervi je Å”e ca 4k sekundarni komplet, ki pa ga ne uporabljam. ƈepi po kotih. Ne maram prodajati stvari ki so mi naredile veliko veselja.


A bi se dalo sliŔati zadevo? Vabljen tudi k meni na posluh za cca 3k.

Anze
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Denon40



Pridružen/-a: Ned Jan 2022 20:44
Prispevkov: 12
Kraj: AjdovÅ”ĆØina

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 22:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanima debata.

Citiram:
Denar in vrednost, to niso nobeni odgovori. Najdražje je posluÅ”ati provokatorje in kurjaĆØe, ki predlagajo svoje neizživete sanje ali znaten odmik od njih. Najtežje se popravlja napaĆØne nabave, cene za prodajo se najmanj prepolovijo in zmagajo drugi.


Zelo dober zapis. Filozofsko globok ter praktiĆØno nepopustljiv in trd Smile

Meni je popolnoma jasno, da denar sam po sebi ni zagotovilo, da bo sistem optimiziran v nulo (kje je Ŕe sama akustika sobe), niti, da bo dosežena potrebna sinergija. S tem se ne slepim.

Izhajal sem iz ĆØisto "ne-audiofilskih" predpostavk, lahko da, poznavalcem malo heretiĆØnih:

- hajfi je zame del "pohiÅ”tva", ki ima doloĆØeno funkcijo.

- ker je pohiŔtvo, je izgled na prvem mestu, stvar mi mora biti lepa na oko in takŔna, da jo želim uporabljat. Znova in znova. Da me zapleni. Da mi pravi, daj Ŕe. Tu ne gre za postavljanje z aparaturami ali bahanje pred kolegi. Sploh ne. Gre bolj za intimen odnos mene do naprav in njihove funkcije.

- ker mora hajfi svojo funkcijo opravljat maksimalno dobro, sam pa v osnovi izhajam iz "inženirskih vod" mora bit tehniĆØno "brezhiben" ali pa pomanjkljivosti kompenzirati s prestanim testom ĆØasa (to pomeni recimo, ĆØe se nek produkt izdeluje že desetletja ne more bit slab sam po sebi - recimo Heresy, ali pa ne glede na to, koliko Å”uma in harmonskih popaĆØenj proizvede Unison Simply Italy - ne more bit slab ojaĆØevalec glasbenih užitkov, ne glede na to, da se tehniĆØno kot ojaĆØevalec (ne vem) izmeri katastrofalno slabo),

- ko gledam kako so danes narejeni poceni ojaĆØevalci, receiverji in zvoĆØne omarice v notranjosti, me prime, oprostite izrazu, srat,

- vem približno kako se sliÅ”i zvoĆØnik za 500 EUR, tudi to, da se tisti za 2 jurja ne sliÅ”i 4x bolje, sliÅ”al sem take za 4 jurje na zadnjem sejmu v Radisonu, ki so zveneli zaniĆØ, pa najbrž niso bili sami po sebi krivi,

- da se aparature, ki jih vzameÅ” v roke za 500 EUR ali pa za dva jurja, že tipajo drugaĆØe. Da se opazi razlika v teži, izdelavi, komponentah. Takoj ti je jasno, da si je nekdo vzel ĆØas in razmislil, da ni vse nametano not, da ima nek red, koncept, inženirski smisel. Da mi ne varĆØujejo s hladilnimi rebri v AB ojaĆØevalcu, pa da mi ne tlaĆØijo vinila na iverko od zvoĆØne omarice - kje bom dobil zvoĆØnik s furnirjem za jurja Sad

- in potem smo hitro minimalno na 2 jurjih po komponenti,

- ker so komponente vsaj zvoĆØnik, ojaĆØevalec in strimer, smo po osnovnoÅ”olski matematiki vsaj na petih jurjih, s tem da varĆØujem pri strimerju (vem, mnogi bi dejali, da na napaĆØnem mestu),

- v bistvu kar bom vzel bom paĆØ vzel, nikoli nisem imel namena "komplicirat" - bravo Vojko, tisti žegen pomaga, svaka ĆØast majster Wink,

- in ravno zato ker imam recimo spomin iz zadnjega hajfi sejma, da so ene aparature za relativno malo denarja zvenele odliĆØno, druge za veliko veĆØ pa neizrazito, mrtvo, sem želel kakÅ”no bližnjico, instant nasvet starih maĆØkov,

- saj osnove kombinatorike, ĆØist elektrotehniĆØne so mi jasne, ampak tu so ljudje z najbrž bistveno veĆØ izkuÅ”njami kot jih imam sam iz nekaj sejmov ali par Å”tacun.



Citiram:
Po 55 letih zbiranja pisanega perja lahko povem, da bi se najprej odloĆØil za srce sistema, to je danes streamer ali network player. Temu bi dodal nekaj pravovernega in zanesljivega, kot so kakÅ”ni Dynaudio aktivni monitorji.


Lahko da se motim, ampak tudi Dynaudio pasivni zvoĆØniki, so se mi zdeli tako, ĆØisto po inženirsko tehniĆØnih karakteristikah tviterja (mehka svilnata kupola - najverjetneje že po fizikalnih lastnostih ne more bit svetel in naporen za posluÅ”anje) prva izbira za v razmislek, sploh, ker omenjen Evoke 30 izpolnjuje kriterij No. 1.

Poleg Yamahe A-S1200, ki izpolnjuje tako vizualni kot inženirski kriterij, sem resno razmiÅ”ljal o all in one napravah, da res ne bi imel problemov s strimerjem (Cabridge EVO, Naim Atom), ali o tistih z vgrajenim Å”e korekcijskim softwerom, ki mislim, da bi mi bil v veliko pomoĆØ in neke vrste bližnjica do vsaj solidnega skupnega rezultata, ĆØe vraĆØunam Å”e akustiko sobe (kot je sullly omenil Primare ali NAD M10).

Ja niĆØ.
Mi najbrž res ne preostane drugega, kot da prebolim korono in grem kaj spet posluŔat živo Smile
Na koncu bom najverjetneje tako ali tako kupil na blef.
Tisto, kar je nedosegljivo se vedno zdi najboljŔe.

Hvala vsem za namige in odgovore.
Tudi vam na ZS. Hvaležen sem vsem.
Saj ni treba, da se debata ustavi. Je prav zanimiva.


Å e anekdota:

Mnogo let nazaj sem obiskal na Vrhovcih v Ljubljani trgovino UBIQ. Pa je imel gospod tam postavljene neke ogromne zvoĆØnike. ZvoĆØniki so igrali zelo dobro. Do takrat nisem vedel, da kaj tako noro dobrega sploh obstaja. Ne spomnim se ravno ali so bili Infinity ali pa Martin Logan. Jasno pa se spomnim in tega ne bom nikoli pozabil, da so bile na tleh neke odprte ĆØrne Å”katle, ki so izgledale kot Å”vas-aparat od mojega starega oĆØeta. Težke kakÅ”nih 50 kg, tako na oko. Vedel sem kako izgleda ojaĆØevalĆØek kot npr. NAD ali Rotel, pa gledam tiste Å”katle in se spraÅ”ujem, "pa koji k***c ima ta zvoĆØnike povezane na Å”vas aparat". Meni niĆØ jasno. In potem mi kapne, geniju, da pa to ni Å”vas-aparat, ampak konĆØna stopnja in da je tisti veliki valj notri transformator.

Potem sem prebral ime na Ŕkatlah.
Pisalo je Jeff-Rowland.
Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 07:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Box zvoĆØniki - troblje - dipoli imajo vsak svoj ZELO ZNAƈILEN zvok zaradi naĆØina, kako prenaÅ”ajo vibracije na okoliÅ”ki zrak.
Prav tako si je potrebno razjasniti kaj dobiÅ” z izbiro med tranzistorji in elektronkami.
Tukaj se doloĆØijo osnovne poteze zvoka bodoĆØe hifi verige.

Beganje v vse smeri brez glave in repa na koncu privede do impulzivnega nakupa.

Naslovniku smo posredovali svoj kaos v glavi - audio smoothie. Laughing Laughing

Å e moj sklepni govor:
nekje je potrebno zaĆØeti. Predlagam da glede na akustiko prostora in željeni tip zvoĆØnika se tega izbere. In ne obratno - z naknadnim flikanjem akustike ker zvoĆØnik ne spravi sobe v petje z njim ampak kljubovalno kakofonijo.

Ko bo to reÅ”eno bo naprej veliko lažje, ker bo pot zaĆØrtana.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 09:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

OĆØitno kar dobro veÅ” kaj hoĆØeÅ”... 'Idea'

VÅ”eĆØ mi je ta ne-audiofilski attitude, - po mojem "uÅ”esu" in mnenju so stvari desetletja nazaj itak zavile v napaĆØno smer. NihĆØe veĆØ ne dela "hi-fi" ki je poleg dobrega zvoka lep, funkcionalen, kvalitetno izdelan, ter razveseli vsakiĆØ ko ga vidiÅ”... Kompresije za na polico ali ob zid /AR, Snell, JBL, Braun/ ni, pa je za normalne ljudi in sobe inženirsko in zvoĆØno najboljÅ”a reÅ”itev. Dajati monitorĆØke z midbasovĆØki na stojala 1m od stene, da zasedejo pol sobe, basa pa itak ne zmorejo... C'mon...

In to mediapan prevleĆØene s plastiĆØno tapeto...Enako entry-level florstenderji..

Kaj takega pa lahko danes samo sanjaÅ”:
https://braunaudio.de/
B&O Beovox serija je par razredov boljŔa od komplet danaŔnjega asortimana bookshelfov....Tako živega in naravnega zvoka ne dobiŔ, tako zgornjega spektra, nižje pa bookshelfi itak ne morejo.....
https://www.beoworld.org/prod_details.asp?pid=671
Skratka kolo vodi marketinŔka natega in inženirska slepota...

Denon ne razumem pa tvoje averzije do second-hand. Kaj ni ultimativna satisfakcija in erotika najti brezhibno ohranjen Braun setup, kake Snelle, Braune....
To danes je bolj pornografija........

Pa tudi tvoje resignacije, na blef pa res ni treba kupovat, si dobil kar nekaj informacij: Lintoni so mahagonij. Yamaha je kot se Ŕika, komot priklopiŔ na Martin Logane (so dobri in lepi),- jih požene.
Wharfedale evo 4.4 imajo resen allaround zvok za nizko ceno.....Lahko greÅ” z Heresy in Elkitom.....

Pozabil sem Ŕe Ohm walsh, pomoje bi stavil kar nanje, enako grejo "na steno".
https://ohmspeaker.com/

Dynaudio pa ne maram (je ĆØisto osebna preferenca). Enako room korekcij, bisva ne reÅ”ujejo. Ni pa soba in prostor taka znanost, 90% je s pravim setupom vse ok, kak tepih, zavesa ĆØisto dovolj.

Teli so tudi krepak presežek, mnogo bolje kot Dynaudio
https://www.madisoundspeakerstore.com/2.5-way-speaker-kits/satori-rinjani-2.5-way-speaker-kit-pair/
https://www.madisoundspeakerstore.com/3-way-speaker-kits/sb-acoustics-sasandu-kit
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 11:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ah, dej dej, --vojko
Vsega je danes veĆØ in bolje kot kdajkoli prej.
Tudi 'slepi' Bang&Olufsen ima stereo za na zid, 3 tisoĆØaki in je tvoj:
https://www.bang-olufsen.com/en/si/speakers/beosound-level-stereo-set

IÅ”ĆØeÅ” rariteto - odliĆØen sistem sat+sub in to za montažo na zid. Evo ti:
https://lyngdorf.steinwaylyngdorf.com/speakers/
starino Braun poje na solati za predjed. Lahko da deluje nedolžno a pohvale dežujejo od vsepovsod.. ni pa poceni.

Tudi ATC ponuja kompresijo za na zid: http://studio-hifi.com/atc-hts7-home-theater-system/
Dali tudi? jaaa, samo ni kompresija - https://www.hifi-zubehoer.shop/en/dali-oberon-on-wall-speaker-a-35077.htm

IÅ”ĆØeÅ” floorstanderje za ob zid? Evo ti i to:
https://www.larsenhifi.com/product/larsen-8/

MagiĆØna beseda je 'on wall loudspeaker' in jih najdeÅ” kolikor hoĆØeÅ”. Å e Klipsch jih ima. Elac, Revel, Canton, ...........
Zdaj bo to vedno bolj aktualno z Dolby Atmos ki bo zamenjal stereo. Atmos ima prostorski uĆØinek garantiran sistemsko na nivoju posnetka in ni potrebe po fintah iz sterea (odmikanje zvoĆØnikov od zida v prostor); bodo zvoĆØniki kar po stenah inu stropi. Vgrajeni ali obeÅ”eni.


Nazadnje urejal/a sullly Tor Jan 25, 2022 13:03; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1079
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 12:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar se mene tiĆØe stara roba ni za v smeti. Pravzaprav lahko veĆØ kot parira novejÅ”im zadevam. Npr. Tannoyi, ali pa Alteci, ali pa AR-i. Poznam enega "mladinca", ki ima 14-ke in poznam Å”e enega "mladinca", ki je imel dolgo ĆØasa 15" Tannoye in Å”e enega, ki ima AR 11, in Å”e kaj. Se pravi ne gre se za nostalgijo, ampak dejansko zadeve res lepo igrajo. No, tudi nostalgija je vpletena in tega Vojko najbrž ne bo zanikal.

Zato "poje za Å”alo" in take, treba je biti malo samokritiĆØen in z rezervo. Ni vse tako ĆØrno belo. Stvari so zelo subjektivne narave, ni absolutnega. ƈe bi meni en nabijal kupi ATC in potem ugotovim, da je to diametralno nasprotje temu zvoku/izgledu, ki ga jaz želim.

@Denon ve kaj hoĆØe. Jaz mislim, da to ni ATC, niti Dynaudio. Kot prvo ima rad estetiko, vÅ”eĆØ so mu klasiĆØni izgledi. Klipsch, Klh, Wharfedale, Å”e kaj? Saj lahko na teh ostane. Zdaj mu pa najdite Å”e en primeren ferÅ”t. Ok Yamaha je že, tudi jaz sem dal en predlog, lahko Å”e kakÅ”nega, lahko pa Å”e kdo drug... Ampak dajmo malo z obĆØutkom, ne samo kdo so bolj dere.

Peace
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 13:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Meni se zdi že omenjeni NAD M10 precej dober in ima vse potrebno. Vse v enem. Najmanj komplikacij.
Yamaha A S-1200 je lep pa dober, ampak nima streamerja in nima DSP.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 15:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pri aktivnih zvoĆØnikih je konĆØna stopnja odveĆØ.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 16:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ƈe se odloĆØi za aktivne zvoĆØnike, potem je seveda odveĆØ.

Jaz bi najprej izbral zvoĆØnike potem ostalo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
raptor



Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03
Prispevkov: 175
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 16:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Malo za razmislek:
https://youtu.be/nQPOkuo272Q
Pri raznih nasvetih je aktualna predvsem tocka 4. pri 10:00.

Yamaha
https://youtu.be/73aUKvLcyBo

https://youtu.be/cYi4mptKrfo
Dizajn zvocnika, ki ti je vsec, z dejanskimi izkusnjami podprto primerjavo (tudi pri Yamahi je tako)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
Stran 5 od 7

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe