Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

cd transport ali streamer
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
speci



Pridružen/-a: Čet Dec 2013 15:02
Prispevkov: 45
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 08:07    Naslov sporočila: cd transport ali streamer Odgovori s citatom

Kaj mislite, da je bolje vrhunski cd transport ranga Cec tl 1x ali vrhunski streamer Innuos Zenith ali Lumin u1
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040 414 768
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 10:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekoliko nenavadno vpraÅ”anje. Prej bi priĆØakoval vpraÅ”anje: transport + streamer brez transporta ali streamer z vgrajenim transportom. Innuos ima vgrajen transport, Lumin pa ga nima.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matej



Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 574
Kraj: laŔko

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 12:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Predpostavljam, da te zanima primerjava med predvajanjem CD ploÅ”ĆØ preko klasiĆØnega CD transporta ali pa streamerja, ki ima vgrajeno bralno enoto za ploÅ”ĆØke. C.E.C. TL 1x je v vseh ozirih precej poseben transport, streamerji so pa baje vsi super.
Zakaj pa ne C.E.C. TL 0x ? Z njim je tako kot, da bi z razkoÅ”nega srednjeveÅ”kega obzidja brez pretiranega razburjenja opazoval digitalne vojne spodaj okoli sebe. Medtem ko stoletja teĆØejo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 12:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

OK, I'm firmly in the ā€œbits-is-bitsā€ camp when it comes to talking sound quality from what is essentially a purely digital signal. And I would have said that the Lumin U1 would have the same sound as a NAD or a Pioneer or any other music server ā€œclient.ā€ After all, the only thing that comes out of the device is ā€œbits!ā€ Well, I was wrong.
hahahaha, ....
https://audiophilestyle.com/ca/reviews/lumin-u1-streaming-transport-review-r775/
Vse to že na tem nivoju (poldrugi tisoĆØak):
... I have an Oppo 205 and a Logitech Squeezebox Touch. Both feed the Yggdrasil DAC so the only difference should be the source component....


Nazadnje urejal/a ambasador Tor Jan 19, 2021 14:07; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 13:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador Ali zopet primerjajo jabolka z hruŔkami?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 14:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

matej je napisal/a:
Predpostavljam, da te zanima primerjava med predvajanjem CD ploÅ”ĆØ preko klasiĆØnega CD transporta ali pa streamerja, ki ima vgrajeno bralno enoto za ploÅ”ĆØke. C.E.C. TL 1x je v vseh ozirih precej poseben transport, streamerji so pa baje vsi super.
Zakaj pa ne C.E.C. TL 0x ? Z njim je tako kot, da bi z razkoÅ”nega srednjeveÅ”kega obzidja brez pretiranega razburjenja opazoval digitalne vojne spodaj okoli sebe. Medtem ko stoletja teĆØejo.

ƈe je bilo z vpraÅ”anjem miÅ”ljeno res to, bo morda pouĆØna kratka zgodovina ameriÅ”kega podjetja Resolution Audio, katerega izdelki so bili in so Å”e vedno zelo cenjeni (na podroĆØju PCM formata). Njihov prvi CDP (CD-50) je imel vgrajen Å”e klasiĆØen CD pogon/transport, njegovi nasledniki, Opus 21 (CDP) in vse tri verzije Cantata Music Center (CDT/DAC/UPNP/PREamp) pa imajo vgrajen pogon CD-ROM.

Iz tega sklepam, da je za kakovost reprodukcije CD-jev, mehanika CD transporta sicer pomembna, nima pa odloĆØilnega vpliva na kakovost reprodukcije. KonĆØni rezultat je odvisen od celotne implementacije.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 14:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moja izkuŔnja pa sega skoraj 30 let nazaj - to je bilo tisto leto, ko je Nakamichi predstavil svoj top komplet na sejmu Top Audio v Milanu: CD transport, DAT transport in pa eden konverter za oba/1000P.
Sledilo je demo predvajanje s preklapljanjem med CD in DAT in potem debata: vodil jo je Bebo Moroni; tema pa je bila - Ali je pomembnejŔi transport ali konverter?
No, DAT je po mnenju nas prisotnih deklasiral CD, sledil je logiĆØen sklep - glede na to, da je konverter v obeh primerih isti ...


Zadevo sem spremljal skozi leta in dejansko se je uveljavilo mnenje, da ima CD 'drop out-e'. Te se da eliminirati z mehaniko (tipa 8x hitrost ĆØitanja), ki veĆØkrat prebere isti zapis, preden gre naprej; elektronika pa to dopusti Å”ele ko pogrunta da je informacija komletna. Seveda je potreben vmesen buffer(spomin) da to deluje. Ta praksa se je potem uveljavila, kasneje pa so priÅ”li na dan z mega mehanikami, ponavadi top-loaderji, kjer to kao ni veĆØ potrebno (ĆØe verjameÅ”).
Se pa spomnim tudi prvega top Cambridge CD playerja (v treh Å”katlah z loĆØenim transportom). Ta je imel led luĆØko, ki se je prižgala za hip ko je zaznal drop-out. Hm, so rekli da je kar naprej to žmigalo..

RazmiÅ”ljanja da bit je bit - držijo. ƈe je. ƈe ga pa ni, ker je priÅ”lo do drop-out-a pa to ne drži. Torej ne drži.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 17:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador: O CD transportu kot o viru digitalnega zvoka mislim vse najboljŔe, samo pravim, da za vrhunsko CD reprodukcijo zvoka ni potreben nek 15 kilski filigranski hi-tech CD transport, ampak je dovolj dober celo CD-ROM, ob predpostavki, da tudi v nadaljevanju verige vse Ŕtima.

S tem hkrati tudi podal svoje mnenje/odgovor na kolegovo vpraŔanje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2021 18:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
RazmiÅ”ljanja da bit je bit - držijo. ƈe je. ƈe ga pa ni, ker je priÅ”lo do drop-out-a pa to ne drži. Torej ne drži.

Seveda drži. Bit je bit in niĆØ manj ali niĆØ veĆØ. Torej ĆØe bita ni ne more biti veĆØ bit. Vsekakor lahko pride do napak, ki so lahko zelo sliÅ”ne. Moramo vedeti da bit v fiziĆØni obliki ne obstaja. Biti so shranjeni in se prenaÅ”ajo po "analognih" medijih.

Pa tudi novejŔi protokoli za prenaŔanje so precej boljŔi kot S/PDIF. S/PDIF je iz 1983.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 11:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
@ambasador: O CD transportu kot o viru digitalnega zvoka mislim vse najboljŔe, samo pravim, da za vrhunsko CD reprodukcijo zvoka ni potreben nek 15 kilski filigranski hi-tech CD transport, ampak je dovolj dober celo CD-ROM, ob predpostavki, da tudi v nadaljevanju verige vse Ŕtima.

S tem hkrati tudi podal svoje mnenje/odgovor na kolegovo vpraŔanje.

Želel samo opozoriti, da za dobro zvoĆØno reprodukcijo potrebujeÅ” dober izvor zvoka in ni pomembno kaj to je, dokler deluje korektno (recimo CD brez drop-outov in jitterja).

Ima pa strimer prednost pred CD-jem ne samo v praktiĆØnosti. Predvaja lahko hi-res (MQA).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 12:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador: ne razumeÅ” me. V svojem postu loĆØujem CD transport od CD playerja (CD transport je del CD playerja, lahko pa je tudi samostojna naprava), oziroma drugega digitalnega vira, ki vsebuje tudi CD transport. Želim povedati, da ima lahko tudi vrhunski/dragi CD player, oziroma kombinirani digitalni vir (streamer+DAC+CDT+...), za transport CD-jev vgrajen CD-ROM (podobnega, kot ga vgrajujejo v PCje) in to prav niĆØ ne poslabÅ”a kvalitete CD reprodukcije te naprave, ĆØe je vse ostalo (napajanje, DAC ĆØipi, preostala elektronika) na dovolj visokem nivoju.

Tudi vpraŔanje je bilo glede transporta (ne CDP). Glede na konkretne izdelke, ki so v vpraŔanju omenjeni, je dokaj jasno, da se kolega zaveda, da je za malo denarja malo muzike.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 13:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Smo na liniji Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sg



Pridružen/-a: Pon Maj 2013 10:39
Prispevkov: 70
Kraj: Lj

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 16:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Povsem logiĆØno je, da je osnova za korektno reprodukcijo datoteka s ploÅ”ĆØka prebrana brez napak (= vsi biti in to pravilne vrednosti). Dejansko to zna vsak CD-ROM za par ā‚¬ v realnem ĆØasu. Datoteka s samo enim napaĆØnim bitom ali brez njega je že poÅ”kodovana in praviloma neuporabna.

Da je en od naĆØinov veĆØja hitrost branja in po potrebi ponavljanje potem pa spravljanje v buffer je že Ambasador napisal. Da se pa umetnost nadaljuje s tem kako gre to potem v pravem ritmu naprej vse do analogne oblike pa v bistvu tudi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
speci



Pridružen/-a: Čet Dec 2013 15:02
Prispevkov: 45
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 20:32    Naslov sporočila: Cd transport Odgovori s citatom

Ni mi tale diskusija ĆØisto jasna kolikor sem cd player ali cd transport je razlika v zvoku imel sem na posoji tudi vrhunski CECov transport pa je razlika oĆØitna napram mojemu sony cdp x779es uporabljenem samo kot cd transport,preko zunanjega daca.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040 414 768
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 22:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa ne za take denarje, kot navajate. Kakor da kakÅ”en dober SACD player od Denona kaj mijavka, preveĆØ si domiÅ”ljate, da gre za zvezo mehanike z elektroniko kot je vinyl. Sem že mislil, da so te ideje s 10kg transporti že nehale najedat. En ĆØas je bilo pa res modno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe