Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Sep 29, 2020 11:18 Naslov sporočila: |
|
|
Na, sedaj sem pa jaz na vrsti.
Izdelal sem si Å”katlo in montiral dve 30cm enoti v puÅ”pul - eno proti drugi, tako da gleda ven magnet zunanjega basovca. Gre za isobarik sub, ki omogoĆØa poloviĆØen volumen. Z 90l imam Q izpod 0,7.
Za kompletiranje sem uporabil ojaĆØevalec SA300 in vsak basovc prikljuĆØil na en kanal, tako da se mehansko sumira v mono (ma so posnetki izpod 100Hz itak praktiĆØno vsi sumirani v mono, sploh na LP ploÅ”ĆØah.
Za avtomatsko ekvalizacijo z mikrofonom in filtriranje lowpass poskrbi DSPeaker Antimode 8033S-ll. Stari model lowpass izbire ni imel, novi pa ja.
Ker je ta napravica mono, vhod pa ima za dva kanala, izhoda pa dva mono od tega eden 180 stopinj obrnjen - sem jih uporabil oba za vsak kanal enega, s tem, da je faza na enem zvoĆØniku obrnjena. Tako se vse postavi v fazo in ni potrebe po Y kablu. Za obrat faze 180 stopinj pa je dovolj obrniti L-R prikljuĆØek na ojaĆØevalcu ali Antimodu.
Sub je postavljen na sredino kot nizka mizica blizu kavĆØa, tako da kompenzira 'time lag' zaradi procesiranja.
Sedaj to testiram in nastavljam, nadaljevanje sledi. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Sep 29, 2020 12:16 Naslov sporočila: |
|
|
SliÅ”i se zanimivo. Jaz sem se tudi ravno zaĆØel igrati z DSP-jem na basu.
Me zanima kako se obnese ta DSPeaker.
A bo kaj slikc? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 29, 2020 12:46 Naslov sporočila: |
|
|
Ko berem GoldenEar komentar, mi gre na nasmeh. In to ti, Bruno, ki ne maraÅ” digitalije. Pretvorba analog/digital, korekcija in nazaj digital/analog daje rogat, zrnat zvok. Tudi amplifikacije +15dB digitalija ne prenaÅ”a. Tukaj je problem namreĆØ veĆØplasten. Prvo je padec driverjev od 50Hz nazaj do resonance, ĆØe je kaj vreden material, je to 17Hz. Od cca 20-50 moraÅ” izdelati shelf, ki to pravzaprav spuÅ”ĆØa od 20(+15dB) do 50 (0dB). Ne smeÅ” zaiti v resonanco driverjev, potem pa po rezu strmo navzdol (24dB). Zakaj? Ker sub rad pezdi tja do 200 Hz, kjer so najplemenitejÅ”i vokali, daje boomy zvok, ne pa natanĆØnosti, ki jo ti gojiÅ”. Enako na žalost velja za rez navzgor za satelite. Će želiÅ”, ti podarim že narejeno tehniko, katero sem toliko let Å”tudiral.
Lahko pa zelo poceni kupiÅ” profi narejeno kretnico:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/electro-voice-ex-18-frequenzweiche/1508866650-172-159
kateri dodaŔ ustrezni analogni, mehki shelf, ki ti ga poŔljem.
Jaz sem mislil, da izobarik sub vsebuje dva basa, zadnji je zaprt in dela vakum, da se prednji hitreje in natanĆØneje giblje, Tako sem iz ĆØasov Linn-a doumel. Eden proti drugem, in to dvakrat, je v mojem JBL Control 5 subu. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Sep 29, 2020 13:03 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Ko berem GoldenEar komentar, mi gre na nasmeh. In to ti, Bruno, ki ne maraÅ” digitalije. Pretvorba analog/digital, korekcija in nazaj digital/analog daje rogat, zrnat zvok. Tudi amplifikacije +15dB digitalija ne prenaÅ”a. Tukaj je problem namreĆØ veĆØplasten. Prvo je padec driverjev od 50Hz nazaj do resonance, ĆØe je kaj vreden material, je to 17Hz. od cca 20-50 moraÅ” izdelati shelf, ki to pravzaprav spuÅ”ĆØa od 20 (+15dB)-50 (0dB). Ne smeÅ” zaiti v resonanco driverjev, potem pa po rezu strmo navzdol (24dB). Zakaj? Ker sub rad pezdi tja do 200 Hz, kjer so najplemenitejÅ”i vokali, daje boomy zvok, ne pa natanĆØnosti, ki jo ti gojiÅ”. Enako na žalost velja za rez navzgor. Će želiÅ”, ti podarim že narejeno tehniko, katero sem toliko let Å”tudiral.
Lahko pa zelo poceni kupiÅ” profi narejeno kretnico:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/electro-voice-ex-18-frequenzweiche/1508866650-172-159
kateri dodaÅ” ustrezni analogni, mehki shelf, ki ti ga podarim |
Me veseli da sem te vsaj spravil v smeh.
Izbrani wooferji so celulozni in imajo brez reza lep vokal, gredo na srednje tone brez problema. To, in pa nizek Q je bilo glavno vodilo, ostalo kompenziram digitalno. Trenutno je rez na 60Hz (18dB/oktavo) in ĆØe posluÅ”am samo sub ni ne duha ne sluha o midbasu, se ne sliÅ”i katera glasba igra, samo 'spodaj' pobrunda. Glavni zvoĆØniki pa nimajo nobenega procesiranja, je zaenkrat isto kot prej.
V drugi fazi bom s pasivnim high pass filtrom rezal glavne zvoĆØnike in zamaÅ”il reflex luknje. V bistvu pripravljam teren za dipolne zvoĆØnike ki mali ne morejo iti nizko, rabijo pa transparenten sub - to je osnovna ideja tega projektiĆØa.
http://www.dspeaker.com/fileadmin/datasheets/dspeaker/antimode8033CinemaSIIen.pdf
V teh navodilih si lahko ogledaÅ” manipulacije ki so na voljo. Od kompenziranja dipolnega subwooferja naprej do krajÅ”anja waterfall-a in popravljanja sobne akustike na resonancah - algoritem poskrbi da woofer na sobnih resonancah dela v kontrafazi takoj po vzbujanju frekvence, doziranje tega je odvisno od meritev ki jih zajame mikrofon pri osnovnem set-up-u. V tem je Antimode trenutno edini, vsaj za mali denar (350ā¬), nisem zasledil da Å”e kdo drug to ponuja. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Sep 29, 2020 14:04 Naslov sporočila: |
|
|
Za isobarik, ki ga je opisal že Harry Olson pred davnimi ĆØasi se na netu dobi vse.
Gre za zaprto Å”katlo, kjer je volumen prepolovljen napram ĆØe bi uporabil en sam woofer. Prednost poleg manjÅ”e Å”katle (=manjÅ”i problemi z vibracijami stranic) so tudi, da wooferji s postavitvijo eden proti drugem kompenzirajo vse mehanske nelinearnosti (histerezo vpetja) in zbijejo/izniĆØijo parna harmonska popaĆØenja.
Ve se, da se wooferju induktivnost krepko spreminja ali mu tuljava leze noter ali ven iz magneta, da so nesimetrije vpetja membrane glede na ven ali not, vse to se popolnoma kompenzira.
VeĆØ transparence, skratka. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 09:25 Naslov sporočila: |
|
|
Zanimiv projekt, me zanima, ĆØe boÅ” zadovoljen. Sam priporoĆØam dva suba, ĆØim bližje satelitoma, ĆØe že ni možno osnovnih zvoĆØnikov predelati. Nisem si mislil, da je zelo pomeben tudi highpass na subu, ki ne sme spustiti skoraj niĆØ od 0-22Hz, potem se basi sĆØistijo. Itak se redna zaznava zaĆØne Å”ele pri cca 35Hz, redko so prisotne orgle, Å”e redkejÅ”i pa dobri posnetki le-teh. VnaÅ”anje teh subsonikov pa povzroĆØa potrebo po adaptaciji akustike. Po mojih izkuÅ”njah najveĆØ potreb za adaptacijo delajo slabe konĆØne stopnje, tu si je obvezno ogledovati take z vsaj 200V/uSec in DF-om nad 100-150 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 10:27 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Zanimiv projekt, me zanima, ĆØe boÅ” zadovoljen. Sam priporoĆØam dva suba, ĆØim bližje satelitoma, ĆØe že ni možno osnovnih zvoĆØnikov predelati. Nisem si mislil, da je zelo pomeben tudi highpass na subu, ki ne sme spustiti skoraj niĆØ od 0-22Hz, potem se basi sĆØistijo. Itak se redna zaznava zaĆØne Å”ele pri cca 35Hz, redko so prisotne orgle, Å”e redkejÅ”i pa dobri posnetki le-teh. VnaÅ”anje teh subsonikov pa povzroĆØa potrebo po adaptaciji akustike. Po mojih izkuÅ”njah najveĆØ potreb za adaptacijo delajo slabe konĆØne stopnje, tu si je obvezno ogledovati take z vsaj 200V/uSec in DF-om nad 100-150 |
NaĆØelno se strinjam.
Morda samo postavitev suba je bolj odvisna od frekvence rezanja: menim da kadar gre za viÅ”je frekvence (rezanje na 100Hz) je dobro tudi fazno ujeti in v tem primeru gre upoÅ”tevati navodilo DSPeakerja, da se zaradi zakasnitve zaradi procesiranja (2,7 tisoĆØink sekunde kar znese cca en meter) postavi sube tisti meter izpred glavnih zvoĆØnikov. To sem tudi naredil s centralno postavitvijo med zvoĆØniki in kavĆØem. V primeru dveh subov (kar je vsekakor bolje kot en sam) pa na boĆØne stene meter izpred glavnih zvoĆØnikov, tudi ĆØe pasivno režeÅ” z 12dB/oktavo, kar spet znese fazno zakasnitev za tisti meter.
Kakorkoli, želel sem objaviti tudi to reÅ”itev, ker za tistih 600ā¬ potrebnih za tako DIY reÅ”itev, na trgu ne dobiÅ” transparentnega suba. Kot spremljam dogajanje okoli tega niti za 2.600, hehe.
In res, hecno je posluÅ”ati to mojo kombinacijo, ker je sub bistveno transparentnejÅ”i od mojih basovcev na MonitorAudiju. MA20 Gold je 2,5 way zvoĆØnik in ima spodnji wooferĆØek reflex tuning na 40Hz, tisti viÅ”ji basovec ki gre tudi na srednje tone do tweeterja pa na 60Hz. Tako sem zamaÅ”il spodnjo reflex luknjo in to nadomestil s subom. Pri posluÅ”anju sedaj spominja na Cizek MG27 sub (seveda brez tiste njihove extra globine) - je kot da suba ni, dokler ne zaropota zaprav.
V primeru pa, ko (ĆØe) bom nabavil LRS (morda pa 0.7 model) od Magneplanarja, bo potrebno rez prestaviti na 100Hz in LRS tudi ustrezno filtrirati. V primeru da operacija ne uspe imam Å”e vedno možnost narediti dva dipol suba in jih z AntiMode ustrezno ekvalizirati.
Pri tem naj samo Å”e omenim, da zadnja verzija 8033S-ll procesira do 250Hz, medtem ko je prva (in sedanja Cinema) samo do 150Hz. Kar je premalo, ker ĆØe režeÅ” na 100, ni da ga na 200 ni sliÅ”at. Stvar so v AudioReview merili - waterfall pred procesiranjem in po njem. Ni primerjave kako odpravi repe resonanc in so tudi na testu takrat zapisali da je Å”koda da se ustavi na 150Hz.
DrugaĆØe pa meritev traja skoraj pol ure in gre sedem krat skozi spekter in kadar najde resonance dviga in spuÅ”ĆØa glasnost tiste frekvence. OĆØitno takrat preverja doziranje algoritma. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Sre Sep 30, 2020 10:39; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 10:29 Naslov sporočila: |
|
|
Isobaric je na voljo v dveh varijantah in sicer ena je piggy back in druga je push pull. Kot je Ambasador omenil edino Push/pull konfiguracija iznici mehanske anomalije. Za ta tip skatle je znacilno da je output seveda enak outputu enega zvocnika (in ne dveh) ter da v pol manjsem volumnu doseze Fo. _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
Fin in zanimiv projekt, ĆØestitke. Malokdo se zaveda, da je bistvo natanĆØnega zvoka spodaj, visokotonci so zaĆØimba. Woofer 12" je za naÅ”e razmere ravno prav volumna za polnokrvnost. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 11:31 Naslov sporočila: |
|
|
tudi sam se spilam z enim manjsim projektom za v garazo z Infinity BETA driverji - Infinity EMIT tweeterjem.... 8" + 5" + EMIT. ravno vceraj sem spravil v red bass del,... morda se malo dela ampak je ze sedaj precej dobro,... matra me se kaksen manjsi sub s 4 x 8" KEF s katerimi bi naredil dual iso,.... gre pa se momentalno za 3-way aktivo _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 12:03 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | ojaĆØevalec SA300 |
A to gre za SMSL SA300? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridruen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 12:45 Naslov sporočila: |
|
|
@ambasador, ĆØe misliÅ” uparjati z Magnepani mislim da je samo dipolni ali dipolni kardioidni sub prava zadeva zate. Sam imam Å”e 2x FI IB3 18", ki sem ju mislil narediti kot H frame k 20.1 Magnepanom.
to je bil test za hec https://www.youtube.com/watch?v=rWA50tKfGT8 _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 14:15 Naslov sporočila: |
|
|
berni je napisal/a: | @ambasador, ĆØe misliÅ” uparjati z Magnepani mislim da je samo dipolni ali dipolni kardioidni sub prava zadeva zate. Sam imam Å”e 2x FI IB3 18", ki sem ju mislil narediti kot H frame k 20.1 Magnepanom.
to je bil test za hec https://www.youtube.com/watch?v=rWA50tKfGT8 |
Hahaha, res je hec kot praviÅ” - woofer s polkilsko membrano (338g) na tisto lahko deÅ”ĆØico... Oggi le comiche (dan za komedije) Pa Å”e frca za povrh (prrr...), totalno neprimeren woofer za to montažo.
Će se izdela navaden panelni open baffle subwoofer ga ne boÅ” ustavil. Sem te eksperimente dal skozi s 33cm KEF B300 wooferjem pred desetletji. Pa je imel samo 73g membrano. Je ni podpore ki drži - tukaj velja uporabiti stari rek - klin se s klinom izbija.
Poglejte si to reÅ”itev Nelson Pass-a: slot open baffle. Tukaj so wooferji eden nasproti drugega, da se te sile izenaĆØijo. Paneli na katerih so wooferji direkt montirani so zelo toge konstrukcije. Potem je vse skupaj pri miru:
http://www.firstwatt.com/pdf/art_slob.pdf
Je pa to maksimalna reĆØ po dimenzijah in decibelih za hiÅ”no uporabo. Kaj manjÅ”ega v tem stilu bo kar ok, itak Maggiji ne grejo preko 105dB peak, sploh ne manjÅ”i.
Pa morda pleksi prednji panel, da ne izgleda vse tako masivno/zakriva svetlobo.
---------------------------------------------------------------------------------
@ligtbit: OjaĆØevalec je zaenkrat SystemFidelity. Tega imam doma za razne eksperimente (v bližnji bodoĆØnosti raĆØunam tudi preskusiti kvadrofonijo iz LP ploÅ”ĆØ, ker me je sram, da po toliko letih hifiranja nisem tega nikoli niti sliÅ”al). Za probe dovolj, potem bom videl kam me bo zaneslo. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 19:26 Naslov sporočila: |
|
|
Će prav vidim konektor na sliki, lahko mikrofon vklopiÅ” v raĆØunalnik in izmeriÅ” rezultat. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Čet Okt 01, 2020 09:14 Naslov sporočila: |
|
|
berni je napisal/a: | @ambasador, ĆØe misliÅ” uparjati z Magnepani mislim da je samo dipolni ali dipolni kardioidni sub prava zadeva zate. Sam imam Å”e 2x FI IB3 18", ki sem ju mislil narediti kot H frame k 20.1 Magnepanom.
to je bil test za hec https://www.youtube.com/watch?v=rWA50tKfGT8 |
Tistle zmazek od OSB dile plese po celi sobi in se zvija kt ĆØrv v Å”nopcu....skoda cajta _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|