Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Psihoakustika
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6226
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 14:19    Naslov sporočila: Psihoakustika Odgovori s citatom

Da malo oživimo debato:
..there's a number of factors involved in our perception of sound quality, and a lot of them have nothing to do with the sound itself. So in the research that we do, we've looked at the - and we call these things nuisance variables or biases. So one of the ones that we deal with is psychological nuisance variables, which have to do with your knowledge or expectation of what you're hearing. Thomas Edison knew this a hundred years ago. He said people will hear what you tell them to hear. So if you're aware of that you're listening to a violin, you've been told it sounds great, if it costs more money, all of those factors play into your perception of how it sounds... And often it's a case where the price has very little to do with the sound quality..
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6226
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 16:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Po svoje je to dober znak za ljubitelje glasbe. Taki ne rabijo nobenemu dokazovati kako dober hifi imajo, važno da dobijo tako željeni zvok.

Postavlja pa v ospredje potrebno samozavest in (nevtralno) kritičnost do tistega kar se posluša. Ne glede na ime, ceno, dizajn, imidž, bajke in povesti, predsodke, urbane legende in prisotne osebe. Je kot da ščiješ tudi če te gleda pet od njih, hahaha.

Potrebno se je otresti vsega, osvoboditi 'podstrešje', pustiti ušesom in zdravi pameti da opravijo svoje. Če je cilj visoka vernost, je dobra praksa redno obiskovanje koncertov.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 10:15    Naslov sporočila: Re: Psihoakustika Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Thomas Edison knew this a hundred years ago. He said people will hear what you tell them to hear. So if you're aware of that you're listening to a violin, you've been told it sounds great, if it costs more money, all of those factors play into your perception of how it sounds... And often it's a case where the price has very little to do with the sound quality..[/i]


Na temo mitov o dragih starih violinah, ki naj bi zvenele lepše od novih, je bil izveden eksperiment in rezultat objavljen na straneh ameriške akademije za znanost, kjer so ovrgli mit o zvočni superiornosti starih stradivark napram novim violinam. Tule:

http://www.pnas.org/content/early/2012/01/02/1114999109.abstract

Vnela se burna razprava v smislu, da preizkus ni bil opravljen kot bi bilo treba in sledil je nov obsežnejši, tokrat v koncertni dvorani. Spodaj zanimiv 28 minutni video z dotičnega večdnevnega dogodka v Parizu:

https://www.youtube.com/watch?v=OHXOPjI9l0I

In končni rezultat:

http://www.pnas.org/content/early/2014/04/03/1323367111.abstract?sid=5a3bf425-8e2c-4e71-874b-37790fb8bfb6

Če že profesionalci na kraju dejanja, ko so jim zaprli oči niso imeli blage veze kaj držijo v rokah, oziroma celo preferirali nove violine, se mi poraja vprašanje kako za hudiča na raznih audio forumih pisarije da se na dobrem hi-end sistemu jasno čuje stradivarka. Zanimiva reč tale psihoakustika. Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
orc.perc



Pridružen/-a: Sre Nov 2009 22:05
Prispevkov: 527
Kraj: Posr.Park

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 11:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pusti violiniste, da živijo v svojem "svetu".
Nikjer ne piše kaj pravi "strokovna publika"...??
_________________
-1/3oct.REar
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1975
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 12:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Torej vsi, ki nismo slišali resnice v živo, bomo popolnoma tiho. Imam kolega, ki je snemalec in je delal primerjave med Stradivarko in drugimi, je povedal, da so alikotni toni Stradivark, ki jih ločijo od ostale raje, na cca 64kHz, kar je z bednim posnetkom nemogoče prepoznavati. S snemalno tehniko 64bit/384kHz je zadeva seveda drugačna. Ampak vsi tehnični parametri snemalcem ne morejo dati novih ušes in posluha, džabe se matrat. Nekdo, ki bi bil glasbenik, violinist, elektronik konstruktor, snemalec in audio ljubitelj obenem, bi nam lahko kaj povedal, tehniki, kablaši, muzkontarji, audiozlatarji, pa se moramo iz strokovne ocene vljudno odstraniti. Žal
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1679
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 13:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem že slišal Stradivarko, pa bi jo moral še mnogokrat da bi morda zaznal razliko do drugih (dobrih) violin.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nek_do



Pridružen/-a: Čet Okt 2009 21:22
Prispevkov: 2282
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 14:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tole mora bit šele "orgazmično ubijalska" kombinacija! Poslušanje Stradivark na ta novih Sonus Faber Ex3ma katerih kište so iz enakega lesa kot les, ki so ga uporabljali za Stradivarke. To je les rdeče jelke iz doline Val di Fiemme.


_________________
Lep je dan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi



Pridružen/-a: Sob Maj 2009 1:55
Prispevkov: 238
Kraj: črna

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 14:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zvočnik ne sme resonirat oz. stranice se ne smejo trest. Če dodaja zven kište k zvoku driverjev, potem je zvočnik slab. Ne glede na material.
Lahko je tudi iz betona, pa mora odigrat vse instrumente čimbolj tako, kot so bili posneti.
Sem pa že slišal za tako filozofijo, da če je zvočnik iz enakega materiala, kot instrument, da je najbolje, a meni se to zdi največja bedarija, saj potem svoj "karakter" doda celemu zvoku.
Je pa morda psihični vpliv (če se navežem na temo) , ob enakem materialu, dosti večji.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
diyfreak



Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 15:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Da je extrema iz istega materiala kot stradivarka je samo reklama in nić drugega.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nek_do



Pridružen/-a: Čet Okt 2009 21:22
Prispevkov: 2282
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 17:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

diyfreak je napisal/a:
Da je extrema iz istega materiala kot stradivarka je samo reklama in nić drugega.

Itaq, da je za ta denar treba naredit neko famo in zgodbo.
_________________
Lep je dan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 18:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP
Kako zvenijo vrhunske nove violine napram Stradivarkam ne vem, so pa hude razlike med Amati, Guararneri in Stradivari violinami. V preteklosti je bilo posneto kar nekaj CDjev na to temo se jasno slišijo razlike celo med posameznimi Stradivarkami.



Dragocena G.Tartini_jeva "Guarnerika" na dosegu roke Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 18:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

... na Pokljukine borovce pa so pozabili:)
_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 18:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ro-bi je napisal/a:
Zvočnik ne sme resonirat oz. stranice se ne smejo trest. Če dodaja zven kište k zvoku driverjev, potem je zvočnik slab. Ne glede na material.
Lahko je tudi iz betona, pa mora odigrat vse instrumente čimbolj tako, kot so bili posneti.
Sem pa že slišal za tako filozofijo, da če je zvočnik iz enakega materiala, kot instrument, da je najbolje, a meni se to zdi največja bedarija, saj potem svoj "karakter" doda celemu zvoku.
Je pa morda psihični vpliv (če se navežem na temo) , ob enakem materialu, dosti večji.


LP

In ko smo že pri violinah... Violina, ki dolgo ne igra ima slab zven a ni z zvočniki podobno !!??
Če iz zgoraj opisanega material zvočnika ne bi(ne sme) "igral(ti)" se to ne bi dogajalo ali pač !!??
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ro-bi



Pridružen/-a: Sob Maj 2009 1:55
Prispevkov: 238
Kraj: črna

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 19:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ohišje violine je namenjeno, da resonira in ojača zvok strun. Pri zvočniku morajo pa driverji igrati in ne ohišje. Ohišje lahko preveriš tako, da na steno prisloniš uho ali stetoskop. Če se zvok dobro sliši ven, potem je ohišje slabo.
Zakaj pa misliš, da so dobri zvočniki, vsi po vrsti, tako težki?
Zvočniki, ki dolgo stojijo, pa na začetku slabo igrajo, ker jim vpetje otrdi in ga je treba razmigat, da driverji spet dobijo primerne parametre.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1771
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 27, 2014 19:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

"v vednost in ravnanje"

...Stradivarko "imamo" v Ljubljani...bilo ih je več...mislim da je samo še ena...

...na violini je samo pokrov iz smreke (ne jelke)...torej najbolj vidni del na vseh fotkah in filmih...po teži in površini je večinoma javor: kobilica, vrat, obod in spodnja dila...če odštejemo strune in opremo: eben, pušpan, snakewood itn...

...da zvočnik ne sme rezonirat?, ne vem...marsigdo ki je slišal KISO misli da je to najboljši monitirski zvočnik...

..."dragocena" Tartini-jeva violina ni Guarnerka...žal... je Don Nicolo Amati iz Bologne...in nima nobene vezi z Cremonsko familijo Amati...

...na Pokljukine (borovce) smreke kar pozabi...

...in res je, vsak lesen inštrument, če se ne "troši", zaspi...vendar hitro pride v formo...hitreje kot glasbenik ki ne vadi...žal

LP
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
Stran 1 od 10

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe