Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Nova igraĆØa je doma......
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 163, 164, 165  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
GoldProf



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 527

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 06, 2024 15:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador,
lahko kaj "konkretnega" poveŔ, po spletu je polno lepih besed. Sicer je zadeva res zanimiva, daljinec - pa Ŕe cena je ugodna, fajn oblika. UsedeŔ si in "preŔtekavaŔ" po mili volji impedanco, gain... dokler ne ujameŔ pravo razmerje.
Enjoy!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6008
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 06, 2024 16:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

GoldProf je napisal/a:
@ambasador,
lahko kaj "konkretnega" poveŔ, po spletu je polno lepih besed. Sicer je zadeva res zanimiva, daljinec - pa Ŕe cena je ugodna, fajn oblika. UsedeŔ si in "preŔtekavaŔ" po mili volji impedanco, gain... dokler ne ujameŔ pravo razmerje.
Enjoy!

O zvoku potem, ko nabavim ikseler kable. Fino je to, da je mrtvo tih. Pa na ultra nizke frekvence gre energetsko konkretno, orgle zazibljejo, kar niti približno ni samoumevno. Sploh lampaŔi so tu bosi .. in niso osamljeni..

Hec je, da sem bil v fazi iskanja balansiranega phonota, ko sem to ugledal. FriÅ”na stvar, si reĆØem, takoj zatem pa me je zelo ugriznil opis karakteristik - brez feedbacka, preprosta vezja, 20dB+ overload-a (rariteta danes) in pa potek distorzije - s frekvenco upada in nima ostrega klipa (Å”e veĆØja rariteta), kar sem pa videl na ASR testu. V trenutku je padla odloĆØitev.

Ostalo je (dobrodoÅ”el) optional, Å”e najbolj da sta lahko priklopljena dva gramofona ali dve roĆØici iz istega gramofona in z daljincem preklapljaÅ” med njima ..
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ales87



Pridružen/-a: Pet Jan 2009 19:34
Prispevkov: 11
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 15, 2024 19:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

borismd je napisal/a:
osebno sem sliŔal SB Roar in JBL....
tale "kitajĆØek" oba gladko prekosa: Amethyst MD1



Ker mojega Amethyst MD1 že starost naĆØenja me zanima, ĆØe je kak novejÅ”i nadomestek tega zvoĆØnika. Ker igra vrhunsko za svojo velikost.

Hvala za predloge.

Lp,
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031-789-511
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6008
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 03, 2024 15:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

GoldProf je napisal/a:
@ambasador,
lahko kaj "konkretnega" poveÅ”...
Enjoy!

Evo, mesec in pol naokoli, vse ulaufano. Drugi del odgovora ĆØimbolj konkretnih dejstev.
PogreÅ”am 1kOhm vhodno upornost, ker je to primerno za Denon DL103. ƈe se uporabi 47kOhm je Denonca zelo zraĆØna, ni pa dovolj kontrolirana na basu.
Vse kaj drugega je Denon DL103 R, tej pa na vhodu ustreza 150 Ohm in pokaže superiornost napram navadni 103 kot Ŕe nikoli dosedaj.

Od zaĆØetka Skoll igra nekoliko oglato, trdo. A se hitro umiri in po ca 30 urah delovanja se zvok ne spreminja veĆØ. Po cca enem mesecu sem izhod povezal z Mogami balansiranim kablom. Po nekaj dneh pa sem Å”e ne vhod Skolla pripeljal balansirani signal iz odjemne doze. Hehe, ko reĆØeÅ” da je vse isto in vendar ni. Menja se karakter.
Dobi se en notranji mir pri posluÅ”anju. Zvoki se bolj polni. Pa ne v smislu veĆØ midbasa ampak v smislu da na ĆØinĆØe deluje bolj votlo, mehansko, Å”krebetavo. Balansirano pa gostejÅ”e in organsko. Je težko to opisati, tudi je posredi menjava kabla (AudioTekne vs Mogami). Je pa kabel iz roĆØice ostal isti, samo namesto Eichmann Bullet plugov so Neutrik XLR konektorji. Pa se zgodba ponovi.
-----------------------
Ker moja navadna Denon 103 poĆØasi konĆØuje kariero (manj od 1000ur je življenjska doba koniĆØne igle, se iztroÅ”i 2x prej kot eliptiĆØna) sem za spremembo nabavil eliptiĆØno nabruÅ”eno Denon DL110 (mc z visokim izhodom). Prva nova, pa ji ne bi rekel igraĆØa, letos. Tudi to sem že ulaufal.
Sem pa bil preseneĆØen, kako tiho drsi skozi brazde. Ne samo to. Igla pade globlje v brazdo in stare ploÅ”ĆØe zvenijo kot nove. Skoraj brez prasketanja in Å”umenja. Pa Å”e enkrat - ne samo to. Na primeru Belafonte v Carnegie (moj lp je ca 50 let star) sem opazil kako zradirane so informacije v zgornjem delu brazde in koliko veĆØ informacij pride ko se igla spusti globlje.
ZvoĆØno je Å”e vedno Denon a ne kot 103. Ni tako tonalno uravnotežena, je pa zato bolj zraĆØna in ima veliko sceno. No, v primeru krize je Å”e ena 103R itak na zalogi, ni blema.
-----------------------
DL110 ima 1,6mV izhod in sem jo sprobal tako z 40dB kot 50dB gain-a. Kar se udobno z daljincem nastavi. Ne igra enako. ViÅ”ji gain potegne veĆØ low level informacij, je bogatejÅ”i, zraĆØnejÅ”i.
Isto DL 103R. 70dB gaina bolje kot 60dB. Tudi zato je zelo koristno da phono vhodi prenesejo vsaj 20dB overload-a.
Toliko v info.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Ned Feb 04, 2024 14:35; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GoldProf



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 527

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 04, 2024 10:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ni nujno, da zapraviŔ celo premoženje za neko potrebno sestavino pri posluŔanju glasbe, v tem primeru phono stage.
Nekaj mi ni jasno, visoka vhodna upornost za Denon DL 103. V moji zbirki doz imam obe 103R in 103. Za obe imam 100-150Ohm in 67-69dB gaina. Za 103 sem poizkusil 300Ohm, je bilo kar nekaj razlike, žal tudi negativne. Pri nekaterih vinilkah so se znali pojaviti "stekleni visoki". Isto nastavitev imam za CAR 30, 103R in 103.
Predlagam, da na ĆØinĆØu ĆØe je seveda prostor, vgradiÅ” 2 mini upora po 500Ohm in daÅ” na MM vhod. Tako sem jaz imel za VDH The Frog Gold, ki je imela start 200Ohm na veĆØ. Jaz sem vgradil 600Ohm upor v ĆØinĆØ in je fantastiĆØno delovalo. Lahko pa se greÅ” bolj napredno in vgradiÅ” v phono upor.
Kaj pa v primerjavi z ESELAB g. Rudija? PosluÅ”al sem pri njem doma in sem bil zelo pozitivno preseneĆØen kaj premore tista naprava, oz. celotna njegova postavitev sistema.
Ja, me veseli, da si odkril nekaj novega in da piŔeŔ z veseljem o tej pridobitvi.
Uživaj!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6008
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 04, 2024 13:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

GoldProf je napisal/a:
Ni nujno, da zapraviŔ celo premoženje za neko potrebno sestavino pri posluŔanju glasbe, v tem primeru phono stage.
Nekaj mi ni jasno, visoka vhodna upornost za Denon DL 103. V moji zbirki doz imam obe 103R in 103. Za obe imam 100-150Ohm in 67-69dB gaina. Za 103 sem poizkusil 300Ohm, je bilo kar nekaj razlike, žal tudi negativne. Pri nekaterih vinilkah so se znali pojaviti "stekleni visoki". Isto nastavitev imam za CAR 30, 103R in 103.
...
Ja, me veseli, da si odkril nekaj novega in da piŔeŔ z veseljem o tej pridobitvi.
Uživaj!

Individualni graf, ki je priložen glavici - meritve so izvedene v pogojih kot je navedeno na levi strani papirja, od 20 stopinj temperarure, pa do 1k Ohm vhodne upornosti. Nisem preizkuÅ”al po stopnjah a italijani piÅ”ejo, da se DL103 zaĆØne odpirati po 400 Ohmh, na 700 je že zadovoljivo.
------
Na 150 Ohm ji ugasne življenje, postane precej tiÅ”ja, zamolklo zaprta in preveĆØ kontrolirana, presuÅ”i bas. Meni neposluÅ”ljivo tako. Na drugi strani se razcveti na 47k, tudi glasnosti je precej veĆØ. Je pa bas ohlapen a dosti bolj uživaÅ”ko. Tako se sliÅ”i na Skoll. DrugaĆØe sem sem jo prikljuĆØeval na step-up trafo ter mm bodisi diy lampaÅ”a ali PS Audio llb.
103R pa na Nibiru.

DL 103 je itak polna napaĆØnih predstav. Naprimer kompliansa, ki je podana na 100Hz in ultra nizka - pa je Martin Colloms to izmeril na 10Hz in prava kompliansa - tista s katero se raĆØuna resonanco glavice oziroma doloĆØa efektivno maso roĆØice - znaÅ”a 12cu.
----------
Primerjave z Nibiru nisem naredil. Obstaja samo moj vtis ko sem preklopil na neulaufani Skoll. Sedaj, ko je tudi phono kabel z drugaĆØnimi prikljuĆØki pa ne morem narediti korektne primerjave. Eno je balansirano, drugo ne. ƈe naredim primerjavo na ĆØinĆØih, bo Skoll na slabÅ”em. Obratno tudi velja. Ne pozabit, da gre phono na balansirani linijski pre, ki bolje deluje tako, kot pa na ĆØinĆØih.
-----------
Kakorkoli, sem zadovoljen da imam priliko iti balansirano od zaĆØetka do konca Ima svojo draž in libido posluÅ”anja je visok. Zaenkrat ne pogreÅ”am niĆØesar in smisel glasbe je sigurno pridobil -- zaĆØel sem posluÅ”ati nekatere skladatelje ki sem jih zanemarjal. Wagnerja naprimer trenutno obdelujem. Verdija tudi.
----------
ps
lahko bi poskuŔal z upori kot predlagaŔ, samo potem bi moral imeti posebej kabel zanjo ker za druge glavice ne bi uporaben. Ma ni blema - navadno 103 sem že nadomestil s 110, ki se krasno izkaže na Skollu in obrabljenih lp-jih.
Itak bom usposobil Ŕe en horizontalni gramofon in bo tam naŔla mesto, naprej pa na set up kot dosedaj.
Je pa zelo verjetno da bom dokupil Pro-Ject balansirani step-up trafo, ki ima vse potrebno tudi za 103.
https://pro-jectusa.com/product/mc-step-up-box-ds3-b-transformer/
se dobi za ca 800evriĆØev
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GoldProf



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 527

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 04, 2024 16:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, kaj naj reĆØem @ambasador., odliĆØno.
Jaz se bom lotil izdelave dveh primerov 800 Ohm in 1kOhm RCA konektorjev, kot je na sliki.
Malo sem brskal po forumih in ogromna veĆØina lastnikov DL103 pritrjuje 1kOhm vhodne impedance. Ko bo nared, bom kaj napisal.

Male-Female konektor z vgrajenima resitorjema 640 Ohm


.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6008
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 06, 2024 13:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moje plaŔnice Laughing so zakrivale pogled Laughing
Res, obstajajo XLR adapterji za podaljŔevanje kablov male-female v katere bi lahko vgradil upore.
A kaj, ko me je penzija polenila, reagiram samo Ŕe na zame vznemirljive izzive.
Bom pa to uporabil za na konĆØno stopnjo za analogno filtriranje high pass glavnih zvoĆØnikov ob dodajanju subwooferjev z digitalnim DSP.

Pred par leti sem sprobal Ortofon SPU classic E, ki ima veĆØ kot pol manjÅ”e Ohme od 103R in tako bistveno bolje paÅ”e na tokovni Nibiru phono stage. Dinamika z SPU postane eksplozivna, zvoĆØno pa sta tam-tam podobni, ok SPU ima veĆØjo resolucijo.
Lani pogledam ponudbo in veselo ugotovim, da so Å”e znižali upornost na samo 2 Ohm. Pa mi pade fris, ko ugotovim tudi da so nabili ceno iz 700 na okroglo tisoĆØaka. grrr
To mi je izziv samo se moram prej sprijazniti in pogoltniti euro knedel. Potem bo Ŕlo Laughing
Dosti je na tem, da ne dobiÅ” 3x veĆØ od navadne DL103 kot je razlika v ceni. Ajde, ĆØe moram kaj reĆØi petino veĆØ na ploÅ”ĆØah z atributi. Pri posluÅ”anju nezahtevnih posnetkov praktiĆØno ni razlike.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1947
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 06, 2024 15:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako veselo meŔate upornost z impedanco, da skoraj nima smisla pojasnjevati neumnosti.
V resnici je vhodna impedanca koliĆØnik toka, ki je na voljo iz glave in potrebni tok za polno skrmiljenje vhodnega diferencialnega para (cca 3-10 kratnikje optimum) ali paĆØ ĆØipa, ali lampe. ƈe to regulirate z nekimi upori, je to radijska Å”ola za nižjo stopnjo, k ima za posledico Å”e soĆØasno nedoreĆØen LP ali HP filter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6008
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 06, 2024 15:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Tako veselo meŔate upornost z impedanco, da skoraj nima smisla pojasnjevati neumnosti.
V resnici je vhodna impedanca koliĆØnik toka, ki je na voljo iz glave in potrebni tok za polno skrmiljenje vhodnega diferencialnega para (cca 3-10 kratnikje optimum) ali paĆØ ĆØipa, ali lampe. ƈe to regulirate z nekimi upori, je to radijska Å”ola za nižjo stopnjo, k ima za posledico Å”e soĆØasno nedoreĆØen LP ali HP filter.

Ti kar pojasni, sploh ĆØe to spremeni situacijo.
Da je reÅ”itev z upori na vhodu, ĆØeprav spremenljivimi, samo poceni obliž je res.

Prava reÅ”itev so step-up transformatorji, ki nudijo nudijo pravo impedanco praktiĆØno brez izgub informacij in istoĆØasno pravilno elektriĆØno duÅ”enje coil-ov. MC koncept je nastal s step-up trafoti in z njimi deluje optimalno ƈe pa imaÅ” navaden upor na vhodu le-ta uniĆØi tok iz glavice/ga sklene na maso.
Tako se tudi sliÅ”i. Na 47kOhm je mc bistveno glasnejÅ”i in soĆØnejÅ”i ni pa dovolj duÅ”enja.
Step-up trafo izberemo tako, da nudi vsaj 10x viÅ”jo impedanco kot je notranja impedanca glavice. Torej, ĆØe imamo 47kOhm mm phono vhod in v naÅ”em primeru Denon DL103 glavico s 40 Ohmsko impedanco, je prvi dober približek step up trafo s prestavo 1 proti 10. Kar pomeni, ĆØe vhodno impedanco delimo s kvadratom prestave v trafotu, dobimo 470 Ohm impedance ki jo vidi glavica.
A je bolje tako?
----------------------------------------
the day after

hahaha, vem da ti ni uredu, ker sva se že sporekla na to temo. SmatraŔ ne samo da je reŔitev brez trafota boljŔa, je prav slaba s trafotom..
Trafo ima res svoje znaĆØilnosti, a Å”e vedno gre skozi spekter brez sukanja faze, pride na 200kHz s samo -3dBs upada, ima rise time 3us in ga ne moreÅ” overload-ad, zasititi. Poleg tega je brezÅ”umen in na koncu dobiÅ” signal Å”um od mm vhoda. Pri aktivni mc verziji pa je nujno signal Å”um vsaj 10dB slabÅ”i. .

Å e nekaj - phono stagi s tvojimi ĆØipi ne morejo imeti dovolj visok (20dB) overload, ker je za kaj takega potrebna bistveno viÅ”ja napetost napajanja od tiste s katero delajo ĆØipi. Lp ploÅ”ĆØe imajo pogosto modulacijo brazde do +18dB.
0dB je tista vrednost modulacije, kjer se meri output glavic, to je 5cm/sek.
Ker so ĆØipi moĆØno zafidbekani in s premalo overload sposobnosti, se v praksi dogaja da gredo v zasiĆØenje (clipping) že pri pokanju zaradi razelektritev ali poÅ”kodb brazde. Tako ti hodi phono za trenutek v tilt a po temu je potreben ĆØas za recovery, da pride k sebi.

PPS
vsaka ĆØast izjemam, ki so tudi tu prisotne - to so tokovni phono stagi. Seveda za zelo nizke impedance mc glavic. ƈim nižje, tem bolje. Ker se dobi veĆØ toka in s tem tudi veĆØ outputa in poslediĆØno dinamike in resolucije.
Ma je logiĆØno, ker ĆØe na stepup trafotu lahko narediÅ” menjavo toka za napetost in z lahkoto prideÅ” preko 5-6mV izhoda že z povpreĆØno mc glavico (s 6 Ohmi impedance), je toka ultra veĆØ na 2 Ohmih. Pomeni da mc tokovni phono deluje z viÅ”jimi nivoji toka iz glavice kot so napetosti iz glavice na klasiĆØnem MM vhodu.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1082
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 20, 2024 10:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Å e vedno mislim, da je dac najbolj pomembna komponenta v sistemu

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1542
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 22, 2024 14:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vendar je dac hkrati tudi komponenta, ki najhitreje zastari.

ƈestitke za novo pridobitev.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1082
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 23, 2024 12:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tnx, se delno (ne) strinjam. To bi lahko bil tudi streamer. Napredek seveda je, predvsem glede povezljivosti, USB, FPGA seveda. Ampak, vzemimo nek star dac, AN 4, ali pa kaj od Parasounda, Thete, pa primerjajmo z danaÅ”njimi. PreseneĆØeni bi bili koliko ljudi bi na blind testu izbralo Philips cd player iz leta 88 vs ne vem kater pod jurja. MogoĆØe na prvo bi bilo uau, na drugo pa "tega ne morem veĆØ posluÅ”at". Je pa res, da lahko v novega vtakneÅ” ni da ni, ali pa predvajaÅ” s telefona preko BT.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 413
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 23, 2024 12:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Malce je ĆØas nazaj zavrtel tudi propad MQA-ja, zaradi katerega so bilie Å”e pred kratkim mnoge komponente oznaĆØene za zastarele, zdaj pa kar naenkrat v bistvu sped podpirajo vse, kar je dobavljivega. Cool
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Kosmaj



Pridružen/-a: Tor Okt 2023 22:11
Prispevkov: 28
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 23, 2024 13:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vsekakor upam, da ti bo dobro služil !

Me pa zanima ali je pod prvo lampo vstavljen adapter iz enega na drug tip podnožja ali ima kakŔno drugo funcijo ?
_________________
Nikoli ne odrastemo, le igrace postanejo drazje!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 163, 164, 165  Naslednja
Stran 164 od 165

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe