GRAMOFON - ROĂKA - ODJEMNA DOZA - PHONO OJAĂEVALEC

ambasador · Objavljeno: Pon Nov 02, 2020 14:53 Naslov sporočila:

No, pri korfu se lahko vidi vibracijski vpliv krogliĂ¨nih leĹľajev vs listnatemu (tanek listiĂ¨ se upogiba brez histereze in stick-stop efekta/ko se kroglica zalepi in rabi veĂ¨jo silo za jo premakniti kadar menja smer/.

Take leĹľaje v sicer zelo dragih roĂ¨icah uporablja Vertere (gazda ex Roxan) in mislim da je to tisto kamor bi lahko Ĺˇel razvoj, ker se ipak bolje obnaĹˇa od krogliĂ¨nega leĹľaja. Z dobrim inĹľeniringom/tehnologijo je to lahko veliko cenejĹˇe od super extra bau-bau krogliĂ¨nih leĹľajev, ki so za povrh delikatni da jih ne smeĹˇ niti grdo pogledat.

Drugi taki ne-leĹľaji so od well tempered, ko roĂ¨ica visi na nitkah. Samo to je Ĺľe 35 let na trgu in nihĂ¨e ni zagrizel v to smer - razen nekaj poenostavljenih verzij Ĺˇvabov, ki viseĂ¨e roĂ¨ke napenjajo z magneti ali kar tako.
_________________
Carpe Diem

GoldProf · Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527

Te dni, ko ni preveĂ¨ pametno hoditi naokoli se ubadam z novo roĂ¨ko(pa Ă¨eprav sem Ĺľe rekel dost imam), mi vrag neda miru. Tokrat sem si omislil tipiĂ¨ni unipivot, skodelica, konica in kuglice(ne kroglice, krogla je za puĹˇko), No ja, kuglice ravno ne sodijo v tipiĂ¨no. HudiĂ¨eva preciznost, predem sem jih "naĹˇtimal", sem jih polovico pogubil. Skodelica je iz inoxa, nosilne cevke in balast tudi, nosilni stebriĂ¨ek iz WPC, cevka carbon ali razliĂ¨ne zvrsti lesa, ef. dolĹľine od 300 do 350mm, oĹľiĂ¨enje srebro - od odjemne doze do predojaĂ¨evalnika. Rezultati osnovne postavitve veĂ¨ kot super, pri tem se vedno sklicujem na vloĹľena sredstva nasproti dobiĂ¨ku.

SimboliĂ¨ni shematski prikaz, Ă¨e koga zamika izdelava, kako izgleda znotraj.

Gremo posluĹˇat z leseno cevjo.

ambasador · Objavljeno: Sob Nov 07, 2020 12:05 Naslov sporočila:

Tako kot je narisano, mi ni jasno kako roĂ¨ica kima gor-dol. Konica se zarije med kroglice da se naslonijo na zunanji obod in deluje kot vrtljivi leĹľaj. A gor dol je zakajlano/zagozdeno. Razen Ă¨e je radij konice tak, se ne zagozdi (veliko veĂ¨ji kot narisano kot bi dodal Ĺˇe eno kroglico povrhi).
Pa Ĺˇe vedno mi ni jasno, ker potem pa konica drsa, kar spet ni fora.
_________________
Carpe Diem

GoldProf · Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527

@ambasador,
da, na tej sliki tako kaĹľe, v resnici je nekoliko drugaĂ¨e, se ne zagozdi, ker stran konice je tangenta kuglice, ki pa je sferiĂ¨na na vse tri kuglice. Seveda, na risbi se to ne opazi, Ă¨e pa nekoliko krat poveĂ¨aĹˇ sliko(shemo), vidiĹˇ. Poizkusil sem poveĂ¨ati delno sliko, da jo pripopam, pa se vedno pomanĹˇa, ker je paĂ¨ omejeno Ĺˇtevilo pikslov. Ăe bi kuglice bile veĂ¨jega prereza, in konica bolj igliĂ¨asta, bi se zagotovo zagozdila med kuglice.

fjaka · Objavljeno: Sob Nov 07, 2020 17:45 Naslov sporočila:

NOREC..... Shocked

_________________
Ĺˇoo mazgoon

ambasador · Objavljeno: Sob Nov 07, 2020 19:08 Naslov sporočila:

GoldProf · Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527

Vertikalni krog:
Ăe pozorno pogledaĹˇ, vidiĹˇ 3 tangente, oz. konico v treh razliĂ¨nih poloĹľajih. Ena je v poloĹľaju 0st(modra), ena -5st(rdeĂ¨a) in ena +5st(zelena) st=stopinje. Slika je poveĂ¨ana 400x in ni povsem v merilu. Krogec levo, centralno in desno je seĂ¨iĹˇĂ¨e konice v razliĂ¨nih poloĹľajih. Glede na to, da so kuglice premere samo 1.5mm, ni nobene bojazni, da bi se karkoli zagozdilo.

Horizontalni krog:
Prerez konice v poloĹľaju horizontalnega gibanja je 0.46mm.Ăe se matematiĂ¨no izrazimo je obseg 2.88mm. RoĂ¨ica se giblje zaokroĹľeno 30st oz. 1/12 kroga kar znaĹˇa 0.24mm v vsaki toĂ¨ki, na sliki rdeĂ¨e puĹˇĂ¨ice.Srednji krog je hz. prerez konice, mali rdeĂ¨i krogci so sferiĂ¨na leĹľiĹˇĂ¨a konice na kuglicah.
Vrag je v podrobnostih. Seveda, na sliki izgleda to drugaĂ¨e, kot je dejansko. Ăe bi bila grafika 1:1 nebi se niĂ¨ videlo, zato pa se porajajo pomiselki.
Moj "drejar" me je povabil pred covid krizo na kavo in iz Ĺľepa potegnil zmeĂ¨kano Ĺľogo papirja, jo dal na Ĺˇank, nazaj "polikal" in rekel: posluĹˇ ti gramofondĹľija, nes to s****e k urarju, jz delam Ĺˇraube in matice ne pa urarske leĹľaje, Ă¨lovek sploh ni opazil v desnem kotu risbe merilo, kjer je pisalo 10:1.
No ja, vseeno je izdelal natanĂ¨no.

ambasador · Objavljeno: Ned Nov 08, 2020 10:53 Naslov sporočila:

Ta geometrija zagotavlja natanĂ¨nost spojev kljub preprosti tehnologiji, interesantno.
ObiĂ¨ajno se je v postruĹľeno dno vstavilo kar urarski rubin, okrogel kamenĂ¨ek z luknjico. Na ta naĂ¨in je konica noter sedla v luknjo in drsala po robu v vse smeri. Ker so stiĂ¨ne toĂ¨ke na skrajno majhnem radiusu, je trenje minimalno.

Za moj unipivot kot sem ga opisal sem se posluĹľil elektroerozije. Tretja pot.
_________________
Carpe Diem

jacoby · Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111

VpraĹˇanje, Ă¨e se tukaj kroglice vrtijo kot pri leĹľaju, Ă¨e ne igla samo drsa po kroglicah pri vertikalnem pomiku, Ă¨e drsa je trenje zagotovo veĂ¨je kot pri klasiki konica-Ĺˇalca, je veĂ¨ja povrĹˇina na vseh stikih. Na sluh bo vse jasno...
Vsekakor zanimiva reĹˇitev in fina izdelava!
_________________
The only way to do great work is to love what you do

GoldProf · Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527

Za boljĹˇo predstavo, Ĺˇe ena slika v naravni velikosti.

GoldProf · Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527

Da, jaz sem za prvi pivot, ki sem se ga lotil, za konico uporabil fino konico iz Staedtlerjevega Ă¨estila, ki ga hranim iz Ĺˇtudijskih dnevov, @ambasador, ti zagotovo poznaĹˇ to profi Ĺˇestilo.Za leĹľiĹˇĂ¨e konice pa M3 inox vijak, luknjica za imbus. Stvar je delovala perfektno.
steblo 2mm in konica 0.4mm

ambasador · Objavljeno: Ned Nov 08, 2020 12:15 Naslov sporočila:

Drsenje po stikih vnese Ĺˇe nekaj (zaĹľeljenega) duĹˇenja. Isto kabel, samo ta je bolj nakljuĂ¨no obnaĹˇajoĂ¨; je fino ako pride ven iz cevke Ă¨ibliĹľje vrtiĹˇĂ¨u-se zmanjĹˇa njegov vpliv.

Kot vidim pri serijski proizvodnji - malo njih gre v 'puristiĂ¨en' leĹľaj, ker jim to potem dela probleme. Raje, z izgovorom namiĹˇljene ne-stabilnosti unipivota, spuĹˇĂ¨ajo teĹľiĹˇĂ¨e in se znebijo oĂ¨itnega vpliva kablov in prikrijejo trenje unipivota - ki to ni, ker je stiĂ¨nih toĂ¨k veliko (vsaj 3 pri kroglicah in nekontrolirano pri rubinu).
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Osebno sem izbral true unipivot/neverjetno malo trenje in teĹľiĹˇĂ¨e samo 1 milimeter izpod vrtiĹˇĂ¨a - slednje je v ravnini z LP ploĹˇĂ¨o. Tako je boĂ¨na oscilacija na izjemno nizki frekvenci. Velike komedije s kablom, a enkrat ko to reĹˇiĹˇ je unipivot skoraj idealna reĹˇitev.
NamiĹˇljena nestabilnost unipivota je zvraĂ¨anje pri rokovanju (miĹˇljeno dobesedno z roko) roĂ¨ice. Pa ni noben problem, ker se itak uporablja lift.
Ima pa to prednost, da je stabilnost zaupana vztrajnosti mase pod nizko frekvenco - tako igla doze ne dobi kontraudarec (povratek energije) ki pride iz veĂ¨ toĂ¨k vpetja.

Taka reĹˇitev se obnese tam, kjer je unipivot strogo odsvetovan - mehko vzmeteni gramofoni. Na takem sem bil sposoben dvigniti gramofon med igranjem !!!, se je tresel/zibal na vzmeteh kot velika Ĺľolca - a igla je Ă¨vrsto sledila brazdi in predvajala glasbo. Ok, sliĹˇal se je obĂ¨asni wow zaradi zasukov gramofona ki sem jih tudi delal med to telovadbo, a reprodukcija ni niti za hip bila omajana. Spektakularno.
Trik je v tem, Ă¨e hoĂ¨eĹˇ tako geometrijo, nujno mora biti roĂ¨ica uravnoteĹľena v vseh ravninah in enako okoli pivota/iznad/izpod. Odtod izjemno obnaĹˇanje in stabilnost. No, zgodba teh roĂ¨ic se ne konĂ¨a pri tem - je kompletna struktura od glavice do protiuteĹľi iz enega kosa!

PaĂ¨ vsak reĹˇuje po svoje, izbere svojo pot.
_________________
Carpe Diem

GoldProf · Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527

Absolutno, niĂ¨ ne dodajam.
Imam kar nekaj roĂ¨k razliĂ¨nih tipov vleĹľajenja in razliĂ¨nega materiala. Med njimi zvokovno na uho ni kaj dosti razlike, verjetno merjenja bi pokazala razlike, a na to ne dam kaj dosti, dokler je vse v "mejah posluĹˇljivosti dobrega zvoka", seveda pri tem mislim absolutno thrue nastavljivost. Predvsem bi rad povedal, ni nujno odĹˇtet celo bogatstvo za roĂ¨ko, ki bo opravila svoje poslanstvo v dobro sestavljenem sistemu.

ambasador · Objavljeno: Ned Nov 08, 2020 13:04 Naslov sporočila:

GoldProf · Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527

Dobro predavanje za tiste, ki si predstavljajo roĂ¨ko kot sestavino neke cevke,kabla pritrjene odjemne doze in balast. PostaviĹˇ iglo na ploĹˇĂ¨o in bog te veseli.