Kako zastaviti nov HT- nasveti dobrodošli

[Bladerunner]

Lep pozdrav vsem! Sem nov na tem forumu, a prebiram ga že nekaj časa in sedaj sem se odločil, da se oglasim s prvimi vprašanji.

Skratka, počasi razmišljam o nabavi HT, ki bi mi služil tudi za čisto audio užitke (uporaba 50/50). Naj povem, da nisem audiofil in da ne bom redno nadgrajeval sistema, čeprav znam ceniti vrhunski sound (včasih, v študentskih letih, sem obiskoval Vklop, ko je ta še bil na Vrhovcih in naslednjih nekaj dni hodil z nasmeškom naokrog...).

Pač denarja ni za vse in audio ni visoka prioriteta. Rad bi še povedal, da sem ljubitelj mehkega in nenapornega zvoka (če se znam sploh pravilno izraziti). Poslušam zelo različne zadeve: ambient, jazz, rock (Satrianija, Floyde...), kakega techna in popa pa ne. Kar se tiče filmov, velja isto: raje manj zvočne agresije in višja kvaliteta...

Prostor, kjer bo zadeva, je velik okrog 30mkv, proračun za zvočnike in AV receiver pa je okrog 1000-1500 EUR, kar je odvisno od najbolj optimalne kombinacije, saj ni nujno, da bo kombinacija za par 100 EUR več tudi občutno boljša. V ta proračun niso všteti kabli, daljinci, itd.

Imam par varijant, kako se lotiti vsega skupaj:
1. Zvočniki: 5.0 (npr. Jamo s608), kasneje dokupim dober SW. Vprašanje 1: Ali je še kakšna druga dobra 5.0 varijanta za ta denar (500-600 EUR)?

2. Zvočniki: stereo (Dali Concept 6, Jamo c607, s718) za front, kasneje dokupim SW, center in rear. Za rear imam za prvo silo 2x zvočnika z Marantz-ovega stolpa. Vprašanje 2: kakšna so vaša mnenje o naštetih zvočnikih za stereo? Ali bom slišal razliko med temi in S608? Ali je v tem cenovnem rangu ( -600EUR za stereo zvočnika) še kaj zvokovno boljšega? Ali lahko za ta denar kupim zvočnike, za katere bi imelo smisla kupovati posebej integrirc (v daljni bodočnosti)? Pa še to: na bolhi sem videl Dali Concept 8 za 200 EUR, s tem, da je pri enemu poškodovan visokotonec. To se mi zdi zelo ugoadna cena, a vprašanje je: koliko bo stalo popravilo in ali je še kaj drugega poškodovanega. Ne vem, kako bi to preveril. Ali so Concept 8 veliko boljši od Concept 6?

3. AVR: Harman Kardon AVR 255/355, Onkyo 608/708, Denon 1910 (mogoče tudi Marantz-i?). Nekako imam dva favorita: HK in Onkyota; vem, da je Onkyo zelo dober po številkah in features sodeč, a zelo me moti design. HK je zelo, zelo lep, a zvok je le najpomembnejše merilo. Zato: vprašanje 3: kaj menite o zvoku Onkyo vs HK?. Če izbiram med HK, ali menite, da se splača stegnit za 355, namesto za 255. Ne vem, koliko je pomembna razlika v moči...? ali HK ima dovolj moči, da napaja zgoraj naštete zvočnike?

4. Sub: tukaj ni toliko problemov, izbiral bom nekje v rangu med Velodyne CHT 8r, Jamo 650 in Klipschem RW-10d. Nič vprašanj.

5. Ne bi se branil nakupa rabljene opreme, saj verjetno za isti denar dobim več. Vprašanje 4: kaj menite o tem, ali so to zanesljivi nakupi, ali pa se je boljše izogibati rabljenim komponentam?

Toliko za začetek- vem, da je tovrstnih vprašanj na forumih veliko in da ste jih mogoče že naveličani, a upam, da si boste vzeli čas in mi pomagali.
Pa še to: z nakupom se mi ne mudi, lahko počakam še nekaj mesecev.

Hvala in lp

Bladerunner

[gerchy]

Jaz sem svoje mnenje podal že v drugi temi - lahko malo pobrskaš.
http://www.audio-kontakt.com/forum/viewtopic.php?t=1097

In sicer, najprej bi se odločil glede povezave DVD/bluray playerja. Če HDMI, ki ga v kratkem verjetno čaka menjava, ni pogoj, potem bi gledal za starejšimi in rabljenimi višjecenovnimi receiverji.

Se pravi - receiver s preouti, na katerega pri za stereo potrebe priključil končno stopnjo. Potem bi izbral ostalo.
Večina receiverjev v primeru, da signal le spustiš skozi, popolnoma obide vsa vezja, zato lahko s primerno izbiro prideš do vrhunske stereo reprodukcije.

Torej, moj "recept" za budget domači kino bi bil:
- višjecenovni receiver
- vsaj ena končna stopnja (za stereo)
- dobra samostoječa zvočnika
- soliden center in kakšni manjši bookshelf zvočniki za satelita
- aktivni subwoofer
- bluray predvajalnik z multikanalnimi izhodi

V pomoč ti je lahko tudi ta tema:
http://www.audio-kontakt.com/forum/viewtopic.php?t=886

[Bladerunner]

[gash]

Preberi si post od delfinčka glede HT in stereo integracije. jaz sem šel po tej poti in ni mi žal. Naječ pa investiraj v stereo zvočnike in stereo ojačevalec. lp

[Bladerunner]

[gash]

Ko sem jaz kupoval stereo zvočnike sem se ustavil pri Wharfadele. Serija diamond. Malo zahtevni za ojačevalce (to pomeni, da boš potreboval ojačevalec vsaj 60 w - realnih, pri AV receiverjih Denon, Yamaha, Onkyo... je to 160 w, ampak ti boš itak imel še stero ojačevalec ) ampak cenejši in boljši od vseh naštetih. Če bi pa še enkrat kupoval bi pa kupil Davise. Serija matiss. Mislim, da bo malenkost več kot 600 eur ampak so res vredni (še danes mi je malo žal da sem šparal na zvočnikih) Poslušal sem jih na parmovi v LJ. Mogoče jih tam še lahko slišiš.
Če bi se pa jaz odločal v tvoji izbiri bi se odločil za DALI. Sicer so za moj okus površno narejeni in niso vrhunski izdelek fine končne izdelave sam po sebi (masovka pač), ampak ko sem jih poslušal v BB so bili zelo zvokovno prepričljivi.

[gash]

Še glede AV. Če boš šel v stereo integriran z HT potem zapravi čimmanj za AV receiver, samo da ima stereo preout. Potem pa čimveč investiraj v zvočnike (glej zgoraj) in integrirani ojačevalec. Svetujem pa ti najprej zvočnike in se glede na zvočnike odločiš za ojačevalec.
Če pa hočeš vse v enem bo velik kompromis ampak potem pa kupi nekaj kvalitetnega HK 355 bo ok, samo slišim težave po forumih. Sam sem bil z yamaho zelo zadovoljen 765 model je začetek.

[gerchy]

[krokar]

Za predvideni budget se da dobiti čisto solidne stvari in pri audiu ni kot pri avtih:rabljene stvari najpogosteje niso problematične!
Npr. receiver:
http://www.bolha.com/av-sprejemniki/harman-kardon-avr-635-7-1-ch-av-receiver-oglas383298045
Ali novejši:
http://www.bolha.com/av-sprejemniki/av-sprejemnik-oglas1272363260
Po zvočnike v tem razredu lahko greš v Technomarket in boš dobil kompleten Klipschov set.Zvočniki tega proizvajalca so v teh trgovinah posebej poceni in zato za HT predstavljajo odlično protivrednost!Tam lahko dokupiš še Samsungov BR DVD player in to je to!
Je pa na tem forumu veliko pripadnikov čistega sterea, ki človeka radi odvračajo od HT sistemov, ker se jim ti zdijo dokaj "plebejski".A kdor ni zelo zahteven posebej kar se glasbene reprodukcije tiče, lahko s solidnim HT sistemom dobro shaja tudi v stereu.

[kumer]

moj predlog bi bil

marantz pm7003
http://www.mediamarket.si/ads/akustika/marantz_stereo_ojacevalec_pm7003_id_0914.html

marantz sr5004
http://www.mediamarket.si/ads/akustika/marantz_av_sprejemnik_sr5004_7.1_id_0846.html

ali kakšen cenejši receiver z to funkcijo

ostalo za zvočnike, kable...

LP

[krokar]

Saj je OK(vsak ima pač svoje favorite), a res ne vem, zakaj človeka, ki se zanima za HT sistem(za moje pojme pa je zanj osnova AV receiver) mešati s stereo sistemom?!

[gash]

Krokar saj imaš prav in verjetno bo če kupi npr kak onkyo 608 in dali concept zvočnike polno zadovoljen naslednjih 10 let in bo vse super, ter ga na forumu samo zmedemo. Se strinjam ja.

moja izkušnja je pač drugačna in mi je danes žal za vsak vložen denar preveč v HT. Raje bi nabavil osnovni HT vse skupaj za 300 eur in več dal v stereo in bi do danes pol manj zapravil. In to mojo izkušnjo mu pač želim prenesti. Sam se bo pa odločil ko bo poslušal ali mu je dvd player in av receiver dovolj za stereo in bo sprejl odločitev. Daq pa naj posluša in se odloči pa nima smisla na tem forumu več ponavljat, ker vsi to ponavljamo.
Če bi mi nekdo pred 10 leti predstavil možnost poceni HT in soliden stereo brez dvojnih setov front zvočnikov bi bil pač vesel in bi verjetno že takrat drugače razmišljal in drugače zapravljal težko prislužene denarce.

Bladerunner ti je pa krokarjev post zelo dobrodošel da kupuj to kar resnično potrebuješ in to pri čemer res slišiš razliko.

[krokar]

Izhajam seveda tudi iz tega, da je izjavil, da ni ne vem kak audiofil!Sam sem imel tako HK 635 kot 645 in rečem lahko, da tudi z muziko zvenita zelo dobro.Velika zaloga moči, čisti in močni basi, lepo mehko v visokih tonih.Približno toliko kot za AV receiver na Bolhi bi dal tudi za novi stereo ojačevalnik podobnih karakteristik.
Včasih imam vtis, da nasprotniki HT izhajajo tudi iz kakih slabih izkušenj z manj vrednimi aparati iz začetkov prostorskega zvoka.Tudi mene je takrat skoraj minilo!Ampak stvari gredo naprej!
Poznam pa seveda tudi čiste audiofile, ki televizijo mrzijo in imajo doma cevne televizorje z diagonalo 55cm.Ti bodo itak proti HT sistemom kot jaz proti napajalnim kablom!

[ambro]

Tudi sam imam zraven stereo sistema tudi HT ki ga poganja H/K 445 katerega zvok je kar dober le da H/K ni več kar je bil in znajo s to znamko biti tudi kakšne težave. Res je da se tudi po drugih forumih slišijo take izkušnje.
_________________
lp, Branko

[krokar]

Jaz jih nisem imel in sem receiverje(imel sem sicer kar 3 HK!) prodal v prvi vrsti zaradi obupne preglednosti komandne plošče.To me je res motilo, morda pa zopet ne vsakega.
Od AV receiverjev, ki sem jih imal zadnjih par let, lahko slab stereo zvok pripišem le Pioneerju.Ostali(omenjeni HK, 3 Yamahe, Denon, Onkyo) so bili topogledno OK, čeprav ne trdim, da na ravni vrhunskih stereo ojačevalnikov.Kakovost zvoka itak na koncu zelo variira glede na priključene zvočnike!